Hawki następcami Iskier

[winiarro]

Już myślałem że w tej sprawie nic się nie poruszy do przodu, a jednak.

Polscy piloci będą się szkolić na szkolno-bojowych samolotach Hawk, które Ministerstwo Obrony Narodowej zamierza kupić w Finlandii - poinformowało Radio Zet.

Minister obrony Bogdan Klich powiedział w czasie obchodów 90-lecia polskiego lotnictwa, że zakupimy samoloty szkolno bojowe w jednym z państw Unii Europejskiej. Chodzi o samoloty brytyjskiej produkcji Hawker Hawk, które w Finlandii zostaną wyremontowane i dostosowane do potrzeb szkolenia przyszłych pilotów F-16.

Nieoficjalnie mówi się o zakupie 12 do 18 maszyn, z których część trafi do szkoły orląt a część do eskadr wyposażonych w F-16. Na razie jeszcze toczą się z Finami rozmowy, których koniec przewidziany jest na październik.

Źródło: http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title, ... caid=16821" onclick="window.open(this.href);return false;

[Rush]

To może będziemy mieli White-Red Arrows Aerobatic Team

[Grzes]

Wreszcie coś optymistycznego, choć szkoda, że znów sprzęt z drugiej ręki

[Mistrzu-PL]

Lepsze to niż nic

[eNwings]

Mnie sie to średnio podoba.. jak to mają być ex-fińskie Hawki Mk.60 to mówiąc szczeże wogóle tego nie rozumiem... samoloty co prawda innej klasy niż Iskra.. ale wiekiem niejednokrotnie starsze... Jesli Hawki to nowe Mk.128 brać ! I co sie stało z L-159B i Dęblinem... heh a do niedawna jeszcze chodziły słuchy że mielibyśmy nabyć M-346 ze o T-50 nie wspomne...

troche jak z desczu pod rynne.. nie podoba mi sie to, chociaż pewnie znów decydującą rolę odgrywa $$ a raczej jej brak i podjęto decyzje optymalną ekonomicznie a nie optymalną z punktu widzenia pilotów...

[Zdun]

Ja do tego typu wypowiedzi podchodze z dużym dystansem. Myślę, że warto z opiniami poczekać na jakieś bardziej oficjalne rozstrzygnięcie sprawy

[Grzes]

Myślę, że warto z opiniami poczekać na jakieś bardziej oficjalne rozstrzygnięcie sprawy

Dokładnie!
Przed zakupem każdego rodzaju sprzętów jest mnóstwo debat i plotek (wszyscy zapewne pamiętacie ile było spekulacji co do F-16... a może używane, a może z pustyni, a może jednak nowe...)

[Krzyżak]

40 letnie Herkulesy, 30 letnie Hawki. Niedługo będziemy mieli Demobil zamiast Sił Powietrznych.
Ja jestem zwolennikiem nowych Hawków tudzież L-159.

[young]

Klich: czekamy na uzupełnienie oferty samolotu szkolno-bojowego

28.8.Warszawa (PAP) - MON czeka na uzupełnienie oferty samolotu szkolno-bojowego dla polskich sił powietrznych - powiedział w czwartek minister obrony Bogdan Klich. Chodzi o ofertę "jednego z krajów Unii Europejskiej" - dodał, zaznaczając, że zakup nie jest przesądzony.Klich, który uczestniczył w obchodach Święta Lotnictwa na warszawskim Polu Mokotowskim przypomniał, że wiosną zapadła "kierunkowa decyzja", by zakupić samoloty szkolenia zaawansowanego - klasy LIFT (Lead In Fighter Trainer). "Samolot szkolno-bojowy musi być. (...) To nie będzie żadna modernizacja czegokolwiek, co w tej chwili w Polsce lata" - powiedział minister. Dodał, że obecnie ministerstwo czeka na ofertę z jednego z krajów Unii Europejskiej. "Mamy w tej chwili ofertę niepełną, nie na taką liczbę samolotów jaką potrzebujemy, ale myślę, że na jesieni bieżącego roku sprawa się wyjaśni" - powiedział. Zaznaczył, że nie zdecydowano jeszcze, jakiego typu będzie nowy samolot treningowo- bojowy. "Prowadzimy negocjacje z różnymi dostawcami, nie ma nawet jeszcze ostatecznej oferty od kraju, którego ofertą jesteśmy najbardziej zainteresowani" - zaznaczył. Samoloty szkolne polskiego wojska to obecnie turbośmigłowe PZL- 130 Orlik i skonstruowany w latach 60. odrzutowy TS-11 Iskra. Po początkowym szkoleniu na tych samolotach piloci samolotów bojowych są kierowani wprost do eskadr wyposażonych w MiGi-29 lub Su-22, piloci nowych wielozadaniowych F-16 szkolą się w USA na treningowych T-38 i F-16, po czym loty treningowe wykonują już w kraju wielozadaniowymi myśliwcami. Jak mówi Piotr Abraszek z miesięcznika "Nowa Technika Wojskowa", "nie jest to dobre rozwiązanie", ponieważ "Iskry, z racji wieku i poziomu bezpieczeństwa, nie nadają się do szkolenia współczesnych pilotów bojowych", a loty szkolne na samolotach bojowych są kosztowne i nadmiernie eksploatują te maszyny. Według Abraszka "Polska musi wybrać nie tyle samolot, co metodę szkolenia pilotów". Dodał, że jeśli - zgodnie z zamiarami MON - ośrodek w Dęblinie ma zostać utrzymany, trzeba kupić dla niego samoloty. Przed kilku laty rozważano budowę w Dęblinie ośrodka szkolenia lotniczego dla kilku państw, Czesi zaproponowali wtedy, by wyposażyć Szkołę Orląt w samoloty ich produkcji. Inna rozważana opcja dotyczy wykupu godzin szkolenia w Kanadzie lub w Finlandii. Propozycja szkolenia polskich pilotów w Nordyckim Centrum Szkolenia Pilotów w Finlandii była w kwietniu jednym z tematów rozmów o dwustronnej współpracy wojskowej. Według Abraszka używane w Finlandii samoloty Hawk należą do najstarszych tego typu w Europie, a ich wyposażenie - przyrządy w kabinach, celowniki i radiostacje - nie odpowiadają potrzebom szkolenia pilotów F-16; modernizacja samolotów byłaby kosztowna i czasochłonna.. Jak zaznaczył Abraszek, samoloty szkolno-bojowe pozwalają na znaczne oszczędności - koszty ich eksploatacji to nie więcej niż jedna czwarta kosztów użytkowania samolotów bojowych. "Te samoloty już na etapie projektowania są przystosowywane do licznych startów i lądowań, większego zużycia pewnych elementów, z myślą o długim okresie eksploatacji i oszczędności paliwa". "Nawet dwumiejscowe F- 16 bardziej nadają się do specyficznych zadań bojowych niż do szkolenia, używanie ich do tego celu, prowadzi do szybszego zużycia" - zauważył ekspert. Dostępne obecnie samoloty szkolno-bojowe to m.in. BAE Systems Hawk, włoski Aermacchi M-346, czeski L-159 i koreański T-50 Golden Eagle.

z http://www.redakcjawojskowa.pl" onclick="window.open(this.href);return false;

najlepiej tak jak mówi Zdun, lepiej poczekać na oficjalne wiadomości. A jeśli chodzi o pomysł odgrzewanych Hawk'ów, to średnio to widzę jakby go nie nazwać ale perspektywistycznym wyborem to tego nie można określić...

[young]

Odświeżam:

Hawki bez przetargu?

Minister Bogdan Klich poinformował wczoraj, że toczą się rozmowy z Finlandią, na temat zakupu 16 samolotów szkolno-bojowych Hawk. Na razie nie ma jednak decyzji w tej sprawie.
Minister Klich był w Finlandii 2 grudnia. W skład polskiej delegacji wchodził również dowódca Sił Powietrznych, gen. broni pil. Andrzej Błasik. Według wczorajszego oświadczenia szefa resortu obrony – Odbyliśmy kolejną rozmowę z partnerami fińskimi, którzy są skłonni dostarczyć nam oczekiwane przez nas samoloty. Chodzi o 16 Hawków. Podobną informację przekazał dyrektor fińskiego centrum informacyjnego ministerstwa obrony, Jyrki Iivonen, dodając, że nie doszło do podpisania jakiejkolwiek umowy.
Do tej pory strona polska nie chciała kupić średnio 25-letnich samolotów modelu Mk.51/51A, przed którymi pozostało najwyżej 5-8 lat służby. SP były zainteresowane znacznie mniej wyeksploatowanymi maszynami Mk.66 (z resursem wykorzystanym jedynie w 20%), odkupionymi od Szwajcarów. Tych zaś nie chcą odstąpić Finowie, zamierzający je wykorzystać na własne potrzeby.
Na razie nie ma potwierdzonych informacji, czy właściciel zgodził się sprzedać nowsze maszyny, czy jedynie zmodernizowane Mk.51/51A (zobacz: Oblot zmodernizowanego Hawka).
Według ministra Klicha, ewentualne decyzje w sprawie zakupu fińskich Hawków mogą zapaść jeszcze w grudniu. Nie wiadomo jednak na jakich zasadach miałby zostać podpisany kontrakt bez wcześniejszego przetargu.
Wyposażenie starych fińskich Hawków nie odpowiada polskim wymaganiom (m.in. nie odwzorowują one w dostatecznym stopniu kabin F-16C/D). Z niejasnych przyczyn MON nie chce się zgodzić na modernizację polskich Iskier, które mogłyby służyć jeszcze kilka lat, uzupełniając dwumiejscowe F-16D. Siły Powietrzne dysponują pełnym wyposażeniem eksploatacyjnym dla Iskier.

z http://www.altair.com.pl/start-2188" onclick="window.open(this.href);return false;

Znów kombinują nad zakupem bez przetargu... Jedyne co mnie pociesza w tych Hawk'ach to fakt że nie chcemy Mk.51 tylko Mk.66, obyśmy nie ulegli.

[rafels]

Ja bym brał to, ja tamto...
Gdybym miał pieniądze, to też kupiłbym nowy samochód a nie używany.

[Sawicz]

Gdzieś wyczytałem, że Fińskie HAWKi są przystosowane do przenoszenia i odpalania R-60.

[eNwings]

http://www.sci.fi/~fta/lassi-hw.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

[Sawicz]

Szkoda, że na fotce nie ma R-60.

[eNwings]

...tylko jej szkolna wersja tj. UZR-60, co nie zmienia faktu że rzeczywiście Fińskie Mk.51 są zintegrowane z tym badziewiem