Miły widok :)

puziu · Post autor: **puziu** » 27 sty 2007, 14:13

od 5 lutego będę miał duużo wolnego czasu więc codziennie będę na krzesinach a jak tam będę to fotki też będą

suter · Post autor: **suter** » 27 sty 2007, 15:31

no to puziu czekamy, czekamy

pilot1989 · Post autor: **pilot1989** » 27 sty 2007, 20:35

ja mialem 2 tygodnie ale z powodu braku aparatu nic nie zrobiłem puziu jak masz kamere to filmiki tez można

puziu · Post autor: **puziu** » 27 sty 2007, 22:40

kamery niestety nie mam ale fotki będa napewno

Xlem · Post autor: **Xlem** » 29 sty 2007, 13:46

O możliwości pionowego wznoszenia bez utraty energii kinetycznej (a to chyba mamy na myśli) decyduje stosunek ciągu silnika do ciężaru maszyny - jego wartośc w tym fragmencie lotu musi być powyżej jednego a to w "ołówku" w dodatku przy starcie byłoby "dość trudne" do uzyskania.
I tu aluzja do innego tematu - prosty przykład z mechaniki, któremu daleko do problemów rozwiązywanych przez pilotów maszyn bojowych i pojawiają sie podstawy fizyki. Dalej trzeba ją znać znacznie lepiej - a tu bez matematyki nie da rady. I to może w przyszłoscico niektórych "kompromitować"

fly_jabko · Post autor: **fly_jabko** » 29 sty 2007, 17:19

aj... ale mi nie chodzilo o ze on bedzie ten lot kontynuował (ale jak juz sie tak zachwycacie na tymi wrzeszczacymi amerykańskimi balaszakami, to powiem ze MiG-29 w tej dziedzinie bije eFa na głowe) chodzi tylko ze po starcie dał by rade poleciec w ostro w góre ale oczywiscie po zwrocie lot kontynuował by jak najbardziej poziomo...

chudy · Post autor: **chudy** » 29 sty 2007, 19:45

Stosunek siły ciągu do ciężaru bez uzboojenia w Mig`u-21 Bis: 0,85
W F-16: 1,2. Liczby mówią same za siebie. Piloci Migów 21 nigdy nie mogli sobie pozwolic na szalenstwa przy starcie. poniewaz skonczylo bysie to...szybkim lądowaniem w polu. Swiadczy o tym nie tylko niedobór ciągu, ale wydłużenie i co za tym idzie doskonałość aerodynamiczna, które mają dość istony wpływ na w szczególności długość, ale i charakter startu. F-16, jako ze posiada skrzydło pasmowe, wytwarza o wiele większą siłe nosna na duzych katach natarcia niz Mig-21, co przy starcie sie bardzo uwidacznia. Podobne rozwiazanie zastosowane jest rownierz w Mig`u-29. Co do tego samolotu, to stosunek Thrust/weight wynosi: 1.13. Niewiele mniej niż w F-16, lecz trzba pamiętać, że 16`stka ma takie osiągi bez uzbrojenia i dodatkowego paliwa. Prawda jest też, że Mig-29 ma większe możliwości manewrowe, szczególnie na małych prędkościach. Ale na prędkościach poddźwiękowych oba samoloty mają podobne szanse na zwycięswtwo w ewentualnej potyczce powietrznej. Powinna się jednak zacząć od tego, że F-16C/D w wersii Block 52 Advence prawdopodobnie wykrył, i zniszczyłby na odpowiednio bezpiecznej dla siebie odlegości Mig`a, zanim ten podiął by jakąkolwiek próbe walki powietrznej.
Przepraszam, że wtrąciłem taką notkę techniczną, ale czytam posty na forum od dłuższego czasu, i zauważylem, że porównuje sie tu samoloty tylko w kategoriach: podoba mi sie lub nie podoba, lubię lub nie lubie, jestem sympatykiem lotnictwa radzieckiego bądź amerykańskiego. Brakuje natomiast suchej, technicznej oceny maszyn o których jest mowa. Jesli nasuwa wam sie pytanie skąd mam takie informacje, skoro się "wymądrzam", to polecam wykłady z Aerodynamiki dr. Krzysztofa Kubryńsiego (autor bryły aerodynamicznej Bielika, Diany 2, jeden z lepszych aerodynamików w Europie ) na wydziale MEiL Pw. Ps: Matme trzeba znać dość dogłębnie

chudy · Post autor: **chudy** » 29 sty 2007, 19:50

I jeszcze jedno: Niech ktoś umieści na sieci wreszcie jakies fotki lub filmy, bo my tu na dole (Radom) jesteśmy ciekawi co sie dzieje w Krzesinach!

puziu · Post autor: **puziu** » 29 sty 2007, 21:22

chudy pisze:I jeszcze jedno: Niech ktoś umieści na sieci wreszcie jakies fotki lub filmy, bo my tu na dole (Radom) jesteśmy ciekawi co sie dzieje w Krzesinach!

poczekaj do przyszłego tygodnia

fly_jabko · Post autor: **fly_jabko** » 30 sty 2007, 08:06

dobra odpadam... i również czekam na fotki...

Szczepan-1985 · Post autor: **Szczepan-1985** » 30 sty 2007, 14:23

Chudy a o jaką dokładnie wersję tej 16-stki ci chodzi, bo z NFOW wiem, że jak amerykańska starsza wersja 16-stki wykonywała taki właśnie manewr w parze z naszym 29-tym to nie bardzo dotrzymywała mu kroku.
Co do możliwości manewrowych to porównywanie 16-stki do 29-tego jest moim zdaniem pokazaniem różnicy w zaprojektowaniu maszyn o zupełnie innym "kanonie" walki.
Jak wiadomo Mig-29 był konstruowany w przestarzałym już stylu walki "dog fight", czyli na walce typowo manewrowej (doskonale widać jego możliwości na pokazach

) , natomiast F-16 na jak najszybszym wykryciu nieprzyjaciela (najlepiej za pomocą Awacs'a) i rażeniu go pociskami dalekiego zasięgu. Dlatego jeżeli doszło by do realnej walki 16-tki z 29-tym to jeżeli, Migowi udało by się przedostać na obszar bliskiej walki (ale było by to trudne...), miał by duże szanse w wymanewrowaniu 16-stki i zestrzeleniu jej.
I skończcie z ta matematyką jutro mam zaliczenie z ćwików

Maczek · Post autor: **Maczek** » 30 sty 2007, 17:01

liczby liczbami, wszystko wychodzi w prawdziwym boju, a tutaj karta eFa wygląda znaczniej lepiej. Dziś możliwości manewrowe są na drugim planie.

Qna · Post autor: **Qna** » 30 sty 2007, 20:56

panowie zrobil sie troche ot...

kontynujac go przeczytalem kirdys ze 29 byl projektowany do szybkiego startu z lotniska (czesto zanieczyszczonego) szybkiemu nabraniu wysokosci i zesztrzeleniu nadlatujacych bombowcow... mozecie to potwierdzic... na zakonczenie proponowal bym przeniesc dyskusje do odpowiedniego tematu bo zapowiada sie ze szybko sie nie zakonczy...

suter · Post autor: **suter** » 30 sty 2007, 22:16

Kocham to forum

Szczepan-1985 · Post autor: **Szczepan-1985** » 30 sty 2007, 22:38

Qna pisze:panowie zrobil sie troche ot... kontynujac go przeczytalem kirdys ze 29 byl projektowany do szybkiego startu z lotniska (czesto zanieczyszczonego) szybkiemu nabraniu wysokosci i zesztrzeleniu nadlatujacych bombowcow... mozecie to potwierdzic... na zakonczenie proponowal bym przeniesc dyskusje do odpowiedniego tematu bo zapowiada sie ze szybko sie nie zakonczy...

Czy ty chcesz nam powiedzieć, że piloci mieli rozwolnienie ze strachu przed startem