Jaki samolot należało wybrać?

[F/O]

Wg mnie najlepszym wyborem byłby F/A-18 Hornet, proponowany we wstepnej fazie przetargu ...
co do F-16 ... najlepsza opinia jaka slyszalem na ten temat tegoz wyboru to komentarz Pana gen. Gotowały...

[RoGaLMiG29]

Dla mnie najlepszym rozwiązaniem byłaby modernizacja Fulcruma, lecz cóż począć, że to akurat Rosjanie go opracowali (nie zmodernizujemy). Piloci będą musieli przywyknąć do F-16 (i pewnie do JSF)

[RoGaLMiG29]

Z resztę nie jesteśmy gotowi do produkcji myśliwca, większość części i tak musielibyśmy kupić, bo nasze technologie materiałów nie pozwalają na budowanie czegokolwiek poza skorupą. Tak więc zostaje tylko ostateczny montaż, więc marzebia o nizależnej produkcji pozostają zupełnie nieosiągalne.

Od czegoś trzeba zacząć. Nawet produkcja samego płatowca jest moim zdaniem lepsza od kupowania go razem z "bebechami" za granicą. Poza tym, czemu nie akces do np. Eurofightera (PZL Okęcie jest ponoć częścią EADS). Kwestią marzeń pozostaje produkcja wspólnego myśliwca przez PZL, Antonowa i np. Margański&Mysłowski, przy udziale technologii izraelskich. Generalnie mówiąc Jak nie spróbujemy własnej produkcji, to będziemy kupować sprzęt zza granicy bez perspektyw długofalowych zysków (offset to tylko rekompensata części wydanej kwoty) i pewnie uzależnimy się do produkcji zagranicznej.

[RoGaLMiG29]

powtórzę to, co napisałem już wcześniej: na naszym obecnym poziomie rozwoju, nie jesteśmy w stanie samemu zbudować wielozadaniowego samolotu bojowego.

płatowiec to betka, problem w tym, co włożyć do środka tego samolotu.

elektroniki nie mamy żadnej, uzbrojenia też, silinków również.

toteż panowie zapytam: z czego Wy chcecie ten samolot zbudować?

silnik trzeba by kupić, awionikę całą także, systemy uzbrojenia również. no to jaki tutaj sens budowania "własnego" samolotu?

mnie też się nie podoba, że przez całe lata będziemy na smyczy wuja sama, też chciałbym, żeby Polska wzorem Izraela opracowała własne odpowiedniki najbardziej kluczowych podzespołów do F-16 (bo to by pozwoliło na uniezależnienie nas od USA).

niestety kiedyś byliśmy uciskani przez Wielkiego Brata, a dzisiaj wpadliśmy w objęcia Wuja Sama.
zmieniło się tylko zaopatrzenie w sklepach.

a co do państw bałtyckich, to słyszałem, że wkrótce przestrzeń nad nimi patrolować będzie eskadra z Mińska Mazowieckiego. yeah!!!

Dobre samoloty od zarania lotniczej historii budowało się z wynalazków. Potrzeba tylko polityków, którzy, zamiast w firanki w rządowych mercach, inwestowaliby w wynalazki a'la polski niebieski laser (niepoprawny ze mnie marzyciel).

[kenji]

zdaje się, że niebieski laser działał ale tylko w warunkach labolatoryjnych. to tak na marginesie


ja się pytam po cholerę "odkrywać" technikę, która za kilka lat odejdzie do lamusa?
nie oszukujmy się, obecnie powstające maszyny to raczej ostatnie serie załogowych samolotów.
kolejna generacja będzie bezzałogowa (przynajmniej jeśli chodzi o samoloty myśliwskie).
romantyczne walki powietrzne będziemy mogli sobie oglądnąć w filmach o II wojnie światowej lub w Top Gunie

myślę, że jak już to powinniśmy pójść w kierunku BSL, tu także jesteśmy zapóźnieni, ale da się to jeszcze nadrobić. ostatni konflikty w Iraku i w Afganistanie dobitnie pokazują kierunki rozwoju współczesnej armii.

[Fitter/Viper]

Dla mnie najlepszym rozwiązaniem byłaby modernizacja Fulcruma, lecz cóż począć, że to akurat Rosjanie go opracowali (nie zmodernizujemy). Piloci będą musieli przywyknąć do F-16 (i pewnie do JSF)

Szkoda tylko, że ten wspaniały Fulcrum tak krótko może walczyć* (*przebywać w powietrzu) i chyba najlepsza modernizacja tego nie zmieni.
Szkoda też, że goście nie potrafiący omijać przeszkód na kołowaniu (co to było w powietrzu) teraz są najlepszymi fachowcami.

[Zmija]

Nie wiem co wiekszosc z was widzi w Gripenie, wydaje mi sie, ze reklama robi swoje. Jak do tej pory nikt z was nie dal zadnego atutu na kozysc owego.

[fly_jabko]

ja nie jestem az tak za gripenem ale... czesi robili przetarg pozniej i... juz lataja, a musze przyznac ze prezentyje sie w powitrzu pod czeska bandera nawet ladnie ale szwedzi sa solidni... a czesi juz lataja u siebie a my?? nie latamy i jeszcze sobie nie polatamy...

[TIGER]

ja nie jestem az tak za gripenem ale... czesi robili przetarg pozniej i... juz lataja, a musze przyznac ze prezentyje sie w powitrzu pod czeska bandera nawet ladnie ale szwedzi sa solidni... a czesi juz lataja u siebie a my?? nie latamy i jeszcze sobie nie polatamy...

Fly chce tylko podkreslic, ze nasze zamowienie bylo bardziej obszerniejsze (offset tez jest bardziej skomplikowany). Do tego musimy pamietac,ze oprocz Gripenow Czesi nie maja innych samolotow bojowych, a i poziom wyszkolenia tez jest inny (poniekad mozna bylo sie przekonac na Ocelocie '99).

[Maczek]

Dodatkowo wpływ na to, ze Czesi juz lataja sa same zamówienia na efki jest ich wiecej poprostu i zapewne to ze my czekalismy na nowe wersje 16-stek.

[fly_jabko]

no chlopaki w sumie to macie racje...

[Zmija]

Maczek dobrze to ujal; my musimy czekac az poszczegolne egzemplarze zejda z linii produkcyjnej, Gripeny na Czechow czekaly. Szwedzi wciaz maja zakonserwowana jedna eskadre i robia wszystko, zeby to sprzedac ale marnie im to idzie nawet z brytyjska pomoca. Obecnie chca je wcisnac Norwegom za "frico" czyli norwegowie maja im zmodernizowac wszystkie latajace do wersji C/D a w zamian wziac A sztuka za sztuke. Poczekajmy i zobaczmy co z tego wyjdzie, to wciaz tylko propozycja.
Pozdrawiam.

[suter]

i tak bede za gripenami ...

[szturmowik]

http://konflikty.wp.pl/kat,115354,title ... wideo.html

- Nie byłem przeciwnikiem F-16, byłem za samolotem, który ma najlepszy offset - twierdzi były wiceminister obrony. Romuald Szeremietiew, który odpowiadał za przetarg na samoloty dla wojska, zwraca uwagę, że zdaniem ekspertów lepszy offset miał szwedzko-brytyjski koncern oferujący nam samoloty JAS-39 Gripena.

[eNwings]

Boshe! To nie ten dział szturmowik, do LOLu z tym...


p.s.
Jak ktoś uważa Gripena za porównywalnego do F-16 to chyba mu szwedzkie szprotki zaszkodziły.
Jak kupujesz buty to wybierasz te lepsze w których możesz biegać, skakać itd. czy tańsze, gorsze które zaraz się rozejdą w szwach ale z lepszym offsetem..? G%#$o mnie obchodzi offest, mamy najlepszy samolot (takie są fakty..) na którego inni patrzą z zazdrością. Offset nie będzie strzegł naszego nieba. Zresztą, wystarczy spojrzeć w ilu aferach korupcyjnych dot. sprzedaży Gripenów był umoczony SAAB i BAe... Czechy, Węgry, RPA. Widać tonący brzytwy się chwyta. Podczas gdy F-16 po 30 latach służby operacyjnej sprzedaje się nadal jak świeże bułki. I bez wdawania się w szczegóły to mówi samo za siebie. Gripen jest fajny ale nie przystaje... do naszych ambicji.