nowy samolot treningowo szkolny dla polski
Moderatorzy: Sawicz, Xlem, Drzemi
Re: nowy samolot treningowo szkolny dla polski
Żadna niespodzianka, to było do przewidzenia.
Re: nowy samolot treningowo szkolny dla polski
Prorok jaki czy co? Już 28 czerwca to wywróżyłeś.Xlem pisze:Aero Vodochody także zrezygnowało z udziału w dalszej części przetargu.
Tak więc na placu boju pozostały M346 i T-50P.
Włosi nie posiadają na dziś wersji uzbrojonej, która byłaby w stanie przystąpić do procedury. Zostają więc Koreańczycy.
Propozycja równie ciekawa, co droga.
Obawiam się, że przy obecnej sytuacji budżetowej, po wyborach przetarg zostanie anulowany.
Wygląda na to, że stawiając wygórowane wymagania nasi decydenci od początku "celowali" w takie rozwiązanie.
Obym się mylił.
Stowarzyszenie Miłośników Lotnictwa Wojskowego „KRZESINY”
"Przyjaciele są jak ciche anioły, które podnoszą nas, kiedy nasze skrzydła zapominają, jak latać." Antoine de Saint-Exupery
"Przyjaciele są jak ciche anioły, które podnoszą nas, kiedy nasze skrzydła zapominają, jak latać." Antoine de Saint-Exupery
Re: nowy samolot treningowo szkolny dla polski
W SP znaleziono sposób, jak doczekać w Deblinie do pojawienia się nowego samolotu szkolnego (szkolno-bojowego?).
http://lotniczapolska.pl/Deblin:-lepszy ... otow,22252
http://lotniczapolska.pl/Deblin:-lepszy ... otow,22252
Dęblin: lepszy pomysł na pilotów
Od początku istnienia „Szkoły Orląt” kandydaci na pilotów wojskowych studiują i szkolą się w cyklu przemiennym. Jesień i zimę spędzają poznając teorię, wiosną i latem mają zajęcia praktyczne na lotniskach. Kierownictwo uczelni oraz dowództwo 4 Skrzydła Lotnictwa Szkolnego wraz z dowódcami 41 i 42 baz lotnictwa szkolnego chcą ten system zmienić.
Proponują, aby podchorążowie przez siedem semestrów się wykształcili jako inżynierowie oraz wyszkolili w lataniu na cywilnych statkach powietrznych Akademickiego Ośrodka Szkolenia Lotniczego (a po zdaniu egzaminów w Urzędzie Lotnictwa Cywilnego uzyskali stosowne licencje pilota turystycznego/zawodowego samolotów/śmigłowców), aby później mogli przejść do obu baz i zaliczyć szkolenie lotnicze w cyklu ciągłym, trwające łącznie około 18 miesięcy, kończące się uzyskaniem tytułu pilota wojskowego III klasy i promocją oficerską.
...
Re: nowy samolot treningowo szkolny dla polski
Teraz to już naprawdę ciekawie się zrobiło
http://lotniczapolska.pl/Ile-na-AJT-Ofe ... zone,31690Na zakup systemu szkolenia zaawansowanego pilotów MON zamierzało przeznaczyć 1,2 mld zł. Oferty złożone przez producentów szkolnych samolotów oscylują w granicach 1,2-1,8 mld zł. Czas na kolejny etap przetargu.
Dzisiaj (20 listopada) przed południem odbyło się otwarcie ofert w przetargu na dostawę Zintegrowanego Systemu Szkolenia Zaawansowanego (Advanced Jet Trainer; AJT). Trzonem systemu ma być osiem samolotów szkolnych, oprócz nich zostaną zakupione także m.in. symulator pilotażowy, symulator procedur awaryjnych, pakiet szkoleniowy i logistyczny.
Ofert złożyły trzy firmy: Alenia Aermacchi z Włoch, BAE Systems z Wielkiej Brytanii oraz brytyjski oddział amerykańskiego koncernu Lockheed Martin UK, które oferują samoloty szkolenia zaawansowanego, oparte na konstrukcjach M346, Hawk i T-50. Jak podało Ministerstwo Obrony Narodowej, na realizację zakupu AJT zamierzano przeznaczyć 1,2 mld zł. Tymczasem podane przez MON wartości cenowe złożonych ofert są następujące:
•BAE Ssystems – 1 754 006 167 zł
•Lockheed Martin UK Limited – 1 802 757 431 zł
•Alenia Aermacchi S.p.A. – 1 167 754 500 zł
Jak widać, włoska propozycja jest najtańsza. Ale teraz – informuje dalej MON – komisja przetargowa przystąpi do badania i oceny ofert wg kryteriów przewidzianych w SIWZ, którymi są oprócz ceny także koszt cyklu życia produktu oraz parametry premiowane.
...
Re: nowy samolot treningowo szkolny dla polski
To już?
Z Altair.com.plMON wybrało M-346
Polskie MON w przetargu na odrzutowy samolot szkolny wybrało włoski Alenia Aermacchi M-346 Master. Kontrakt ma być wart 280 mln Euro.
Finmeccanica, spółka-matka Alenia Aermacchi, poinformowała, że polskie MON wybrało w przetargu na Zintegrowany Systemu Szkolenia Zaawansowanego (AJT) samolot M-346 Master. Kontrakt ma obejmować także wsparcie szkolenia naziemnego załóg lotniczych. Wraz pakietem technicznym i logistycznym 8 włoskich samolotów ma kosztować 280 mln Euro. Podpisanie kontraktu jest planowane na styczeń 2014.
Według komunikatu MON z 20 listopada, Alenia Aermacchi zaoferowała w przetargu najniższą cenę – 1 167 754 500 zł (ok. 280 mln Euro). Konkurencyjne oferty była wycenione znacznie wyżej – BAE Systems na 1 754 006 167 zł, a Lockheed Martin UK na 1 802 757 431 zł. Podano przy tym, że Zamawiający zamierzał przeznaczyć na realizację zakup ZSSZ (Zintegrowany Systemu Szkolenia Zaawansowanego) AJT kwotę 1,2 mld zł. Przetarg był realizowany przez MON w praktyce bez offsetu, czyli korzyści gospodarczych dla polskich przedsiębiorstw.
Do tej pory Alenia Aermacchi uzyskała zamówienia na 48 M-346. Kontrakty zawarła z rodzimymi wojskami lotniczymi, Singapurem i Izraelem.
- Gradzik_6FS
- Aktywny!

- Posty: 83
- Rejestracja: 06 mar 2011, 17:06
- gadu: 0
Re: nowy samolot treningowo szkolny dla polski
no już.... jak lockheed nie zaskarży przetargu to nie będziemy mieli T-50 
F-16

T-50

M-346

żeby chociaż drążek miał tam gdzie trzeba 
F-16

T-50

M-346


- FALCON300
- Wyróżniony!

- Posty: 1882
- Rejestracja: 14 lis 2006, 15:40
- gadu: 0
- Lokalizacja: SMLW "Krzesiny" EPKS Poznań
- Kontakt:
Re: nowy samolot treningowo szkolny dla polski
Gradziu opiekane foty prosimy o więcej

https://www.facebook.com/profile.php?id=100000950200192
http://www.jetphotos.net/showphotos.php?userid=33394" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.aircraft-spotting.org/photod ... ser_id=116
http://www.jetphotos.net/showphotos.php?userid=33394" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.aircraft-spotting.org/photod ... ser_id=116
-
martin
- Admin forum.krzesiny.org.pl
- Posty: 1940
- Rejestracja: 25 cze 2004, 10:41
- gadu: 0
- Lokalizacja: Komorniki
Re: nowy samolot treningowo szkolny dla polski
Gradziu, jak Lokhead zaskarży przetarg to nadal będziemy szkolić na i Iskrach
Re: nowy samolot treningowo szkolny dla polski
A można było za podobne pieniądze mieć i samolot szkolno-treningowy i bardzo tanich nastepców Su-22.
http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=12359L-159 sprzedane Amerykanom
Rząd w Pradze postanowił sprzedać samoloty L-159A amerykańskiemu konsorcjum Draken International.
Jak poinformował wczoraj minister obrony Republiki Czeskiej Vlastimil Picek, rząd postanowił sprzedać amerykańskiemu przedsiębiorstwu Draken International odrzutowe samoloty bojowe L-159A ALCA (na zdjęciu), pochodzące z nadwyżek rodzimych wojsk lotniczych. Obecnie są one zmagazynowane w stanie zdatnym do lotu w zakładach producenta – Aero – w Vodochodach pod Pragą.
Zgodnie z wcześniejszymi doniesieniami, Amerykanie chcą kupić 24 ALCA przeznaczone do szkolenia. 4 kolejne posłużą jako źródło części zamiennych (Draken kupi L-159?, 2013-12-02). Według ministra Picka L-159A mają kosztować łącznie 25,8 mln USD (78,2 mln PLN). Wcześniej mówiono o kwocie 434-516 mln CZK (66,5-79 mln PLN). Cena będzie zależeć od stanu technicznego każdego z samolotów – dodał minister Picek.
Ostateczne porozumienie w sprawie zakupu L-159A przez Draken International zostanie zawarte w styczniu lub lutym. Pierwsze samoloty powinny trafić do USA przed końcem br. Będą tam używane do szkolenia pilotów myśliwskich jako tzw. agresorzy
- FALCON300
- Wyróżniony!

- Posty: 1882
- Rejestracja: 14 lis 2006, 15:40
- gadu: 0
- Lokalizacja: SMLW "Krzesiny" EPKS Poznań
- Kontakt:
Re: nowy samolot treningowo szkolny dla polski
http://lotniczapolska.pl/M-346-wyladowa ... inie,32653
M-346 wylądował w Dęblinie
Do Dęblina przyleciał dzisiaj na testy M-346 – kandydat na polski samolot szkolenia zaawansowanego. Jeżeli wynik sprawdzenia weryfikacyjnego będzie pozytywny – w 41. Bazie Lotnictwa Szkolnego może pojawić się osiem takich maszyn.
Na dęblińskim lotnisku wylądował dzisiaj samolot M-346, oferowany przez włoską spółkę Alenia Aermacchi w przetargu na zintegrowany system szkolenia zaawansowanego AJT (Advanced Jet Trainer). Do 5 lutego w 41. Bazie Lotnictwa Szkolnego będzie odbywać się sprawdzenie weryfikacyjne samolotu. To druga faza oceny włoskiej oferty, złożonej w ogłoszonym rok temu przez Inspektorat Uzbrojenia przetargu na AJT.
Jak poinformował dyrektor Departamentu Prasowo-Informacyjnego MON kmdr Janusz Walczak, „komisyjnemu sprawdzeniu poddane zostaną parametry krytyczne oferowanego samolotu, m.in. prędkość lotu, prędkość wznoszenia, pułap praktyczny, zakres przeciążeń, obciążenie ciągu, ukompletowanie systemu zobrazowania informacji w kabinie samolotu”.
W przetargu złożono trzy oferty, jednak do dalszego postępowania została zakwalifikowana jedynie włoska. Konkurentami M-346 były konstrukcje oferowane przez brytyjski oddział Lockheed Martina – T-50 o wartości 1 802 757 431 zł oraz przez BAE Systems – Hawk – o wartości 1 754 006 167 zł. Alenia wyceniła swoją ofertę na 1 167 754 500 zł – czyli nieco mniej, niż MON planował wydać na zakup AJT – 1,2 mld zł.
Przetarg dotyczy zakupu całego systemu szkolenia zaawansowanego – oprócz ośmiu samolotów (z opcją na cztery kolejne) także symulatorów pilotażowego i procedur awaryjnych, pakiet szkoleniowego oraz logistycznego (zobacz też: M-346 przyleci do Dęblina).
W 41. BLSz realizowane są obecnie liczne inwestycje, które mają przygotować ją na przyjęcie nowych samolotów. Dzięki AJT możliwe będzie szkolenie własnymi siłami pilotów F-16. Mówi się także o utworzeniu w Dęblinie międzynarodowego ośrodka szkolenia lotniczego, dostępnego również dla pilotów zagranicznych.
Szkolenie polskich pilotów F-16 w USA staje się coraz bardziej kosztowne. Kolejnym problemem dla naszego kraju jest także zmiana w polityce zagranicznej Stanów Zjednoczonych. Zwrot ku Azji skutkuje m.in. przywiązywaniem coraz więcej wagi do współpracy szkoleniowej (w tym szkolenia pilotów) z armiami państw z tego regionu.
Jak widać na zdjęciach, przedmiotem sprawdzenia będzie też funkcjonowanie samolotu w innym niż włoski klimacie...
Sławomir Kasjaniuk
https://www.facebook.com/profile.php?id=100000950200192
http://www.jetphotos.net/showphotos.php?userid=33394" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.aircraft-spotting.org/photod ... ser_id=116
http://www.jetphotos.net/showphotos.php?userid=33394" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.aircraft-spotting.org/photod ... ser_id=116
Re: nowy samolot treningowo szkolny dla polski
Kolejny etap procedury wyboru samolotu szkolno-treningowego poszedł szybko, sprawnie i bez niespodzianek.
Wygląda na to, że ostatnio podawane terminy staja się coraz bardziej realne.
Wygląda na to, że ostatnio podawane terminy staja się coraz bardziej realne.
http://lotniczapolska.pl/M-346-wybrany,32763M-346 wybrany
M-346 Master będzie nowym polskim samolotem szkolenia zaawansowanego. Wynik odbywającego się w Dęblinie sprawdzenia weryfikacyjnego samolotu był korzystny dla Włochów. Umowa na zakup AJT ma być podpisana jeszcze w pierwszym kwartale tego roku.
Zakończyło się sprawdzenie weryfikacyjne włoskiego samolotu szkolenia zaawansowanego M-346 Master stanowiącego element zamówienia Sił Zbrojnych RP na zintegrowany system szkolenia zaawansowanego (Advanced Jet Trainer – AJT) – poinformował w poniedziałek, 10 lutego, rzecznik MON płk Jacek Sońta. Samolot został poddany ocenie (sprawdzeniu weryfikacyjnemu) w 41. Bazie Lotnictwa Szkolnego w Dęblinie podczas demonstracji przeprowadzonej w dniach 3-5 lutego br. przez wykonawcę zgodnie z zasadami i w zakresie określonym w Specyfikacji Istotnych Warunków Zamówienia (SIWZ). Sprawdzenie, które dokonywane było przy udziale komisji powołanej do przeprowadzenia postępowania i grupy sprawdzenia weryfikacyjnego potwierdziło, iż samolot spełnia te wymagania.
W związku z powyższym – informuje Sońta – dokonano formalnego wyboru oferty złożonej przez firmę Alenia Aermacchi S.p.A.
Według wcześniejszych informacji dyrektora Departamentu Prasowo-Informacyjnego MON kmdr. Janusza Walczaka, komisyjne sprawdzenie obejmowało „parametry krytyczne oferowanego samolotu, m.in. prędkość lotu, prędkość wznoszenia, pułap praktyczny, zakres przeciążeń, obciążenie ciągu, ukompletowanie systemu zobrazowania informacji w kabinie samolotu”.
...
Re: nowy samolot treningowo szkolny dla polski
Ciekawe, jak by Rosja zaproponowała za jeszcze korzystniejszą cenę swojego Jak-130 (Jak wiemy od niego wywodzi się master i "na papierze" wydaję się słabszy) to czy był by brany pod uwagę. Mam nadzieję, że w przypadku Mastera Cena nie będzie zgubna. Mam trochę doczynienia z włoską techniką (co prawda nie lotniczą a CNC) i w porównaniu z maszynami o tych samych możliwościach z Niemiec są od nich raz tańsze lecz iestety wykładnik Cena/jakość wypada znacznie gorzej...
Re: nowy samolot treningowo szkolny dla polski
Sam wiesz że wszystko z wschodu jest be, ja jestem zadowolony nie tyle z wyboru ale z tego że w końcu wybrali jeśli chodzi o technikę (jeśli chodzi o cnc też pracuję, to niestety niemiec wali się jak choinka po trzech królach za to włoch 6 lat starszy prawie bez awarii) to chyba dzisiaj już trochę się wyrównało ale czas pokaże ,tak samo było z efami(do dziś spotykam ludzi którzy myślą że są to stare samoloty i fajne zdziwko że wszystkie są fabrycznie nowe) ,rośkiem i ppk prawda .
Re: nowy samolot treningowo szkolny dla polski
Idąc dalej można by zadać to samo pytanie o L-15, jest jeszcze "mocniejszy", naddźwiękowy i zapewne byłby jeszcze tańszy.g7.14 pisze:Ciekawe, jak by Rosja zaproponowała za jeszcze korzystniejszą cenę swojego Jak-130 (Jak wiemy od niego wywodzi się master i "na papierze" wydaję się słabszy) to czy był by brany pod uwagę. .
Poważniej, najważniejsza jest awionika i cały system szkolenia zoptymalizowany pod kątem naszego samolotu docelowego - Jastrzębia a w przyszłości pewnie F-35.
-
martin
- Admin forum.krzesiny.org.pl
- Posty: 1940
- Rejestracja: 25 cze 2004, 10:41
- gadu: 0
- Lokalizacja: Komorniki
Re: nowy samolot treningowo szkolny dla polski
Co od czego pochodzi, pozostawmy. Już widzę jak Amerykanie pozwalają Rosjanom integrować Link-16 w JAKu-130. Panowie Układ Warszawski nie istnieje od 20 lat, jesteśmy członkiem NATO jak by ktoś zapomniałXlem pisze:Idąc dalej można by zadać to samo pytanie o L-15, jest jeszcze "mocniejszy", naddźwiękowy i zapewne byłby jeszcze tańszy.g7.14 pisze:Ciekawe, jak by Rosja zaproponowała za jeszcze korzystniejszą cenę swojego Jak-130 (Jak wiemy od niego wywodzi się master i "na papierze" wydaję się słabszy) to czy był by brany pod uwagę. .
Poważniej, najważniejsza jest awionika i cały system szkolenia zoptymalizowany pod kątem naszego samolotu docelowego - Jastrzębia a w przyszłości pewnie F-35.
Marcin


