Co zastąpi Su-22?

Xlem · Post autor: **Xlem** » 16 paź 2007, 11:51

Do roli samolotu uderzeniowego Gripen jest trochę za mały (lekki).
F-15 jest za duży (ciężki, drogi). Pomimo swojego wieku ciągle jest platforma bardzo nowoczesną. Na przykład wersja F-15K dostarczana aktualnie do Korei (oczywiście pd.).
Poważniejszym problemem jest sprawa szybkiego podjęcia konkretnej d4ecyzji, Tak by nowe samoloty przyleciały nim wszystkie su pójdą do muzeów lub Nadzrzyc! Czasu zostało niewiele.

eNwings · Post autor: **eNwings** » 16 paź 2007, 12:00

A i była też koncepcja z pozyskaniem dla jednej eskadry F-15 E/K - co prawda maszyna nie tania, ale możliwości nawet przy klikunastu maszynach rosną lawinowo

. Ale to raczej podobny żart jak z F-117 w PSP

.

Spitfire · Post autor: **Spitfire** » 16 paź 2007, 12:11

eNwings pisze:Coś więc trzeba będzie wymyślić, bo na około dekade zostajemy tylko z 5 eskadrami a absolutne minimum to wspomniane 8 eskadr, czyli potrzebujemy ok. 130 maszyn.

Dokładnie o to mi chodziło

Dopiero taka liczba brzmi rozsądnie!

Grzes · Post autor: **Grzes** » 16 paź 2007, 12:24

Obecna sytuacja z redukcja eskadr jest decyzja niejako wymuszoną sytuacją, bo po prostu nie ma samolotów do obsadzenia tych eskadr. Zapewne wszyscy pamietacie jak to po wycofaniu MiGów-21 w kilku jednostkach byly tylko Iskry. To dopiero był czas !!!

Spitfire · Post autor: **Spitfire** » 16 paź 2007, 12:30

Cieszy mię ten rym: Polak mądry po szkodzie:
lecz jeśli prawda i z tego nas zbodzie,
nową przypowieść Polak sobie kupi,
że i przed szkodą, i po szkodzie głupi.

Jan z Czarnolasu, Pieśń o spustoszeniu Podola

winiarro · Post autor: **winiarro** » 16 paź 2007, 15:18

Tak to bywa jak się nie myśli. Decyzję czym zastąpić Su-22 należało podjąć już 10 lat temu, bo wtedy było wiadomo że te samoloty długo nie pociągną. Oby tylko przez tą nieudolność słowa Pieśni o spustoszeniu Podola nie stały się kolejny raz prorocze...

Grzes · Post autor: **Grzes** » 16 paź 2007, 15:36

Historia powraca jak bumerang... problemy z następcami samolotów mysliwskich, szturmowych, teraz to samo ze szkolnymi, wkrótce przyjdzie czas na smigłowce transportowe, szturmowe, ratownicze...... latka lecą, a Polak i przed szkoda i o szkodzie głupi

eNwings · Post autor: **eNwings** » 28 paź 2007, 16:25

Na NFoW toczy się bardzo ciekawa dyskusja dotycząca przyszłości naszych SP. Jest koncepcja, żeby wogóle nie modernizować MiGów i wycofać je około 2015, a zaoszczędzoną w ten sposób kase (na modernizacji, eksploatacji, etatach etc.) przeznaczyć na 4tą eskadre Szesnastek...

barthez123 · Post autor: **barthez123** » 28 paź 2007, 22:04

Hmm... może uznacie to za dziwactwo ale dlaczego PSP nie miałyby się zainteresować za kilka lat oczywiście, maszynami typu Eurofighter Typhoon. Może to byłby dobry wybór?

tomash · Post autor: **tomash** » 28 paź 2007, 22:12

eNwings pisze:Na NFoW toczy się bardzo ciekawa dyskusja dotycząca przyszłości naszych SP. Jest koncepcja, żeby wogóle nie modernizować MiGów i wycofać je około 2015, a zaoszczędzoną w ten sposób kase (na modernizacji, eksploatacji, etatach etc.) przeznaczyć na 4tą eskadre Szesnastek...

to jest sensowna kuncepcja...

eNwings · Post autor: **eNwings** » 28 paź 2007, 22:24

tomash pisze:
eNwings pisze:Na NFoW toczy się bardzo ciekawa dyskusja dotycząca przyszłości naszych SP. Jest koncepcja, żeby wogóle nie modernizować MiGów i wycofać je około 2015, a zaoszczędzoną w ten sposób kase (na modernizacji, eksploatacji, etatach etc.) przeznaczyć na 4tą eskadre Szesnastek...
to jest sensowna kuncepcja...

Ale tych koncepcji (sensownych i mniej) jest naprawde bardzo dużo... którą drogą pójdą PSP zobaczyny, narazie tkwimy w zawieszeniu

mxcoil · Post autor: **mxcoil** » 08 gru 2007, 13:35

Dla mnie logicznym krokiem jest zakup kolejnych F-16, pytanie tylko czy muszą być to najnowsze bloki czy może bardziej ekonomicznie uzasadnione byłoby kupić wersję MLU ? Przecież te maszyny doskonale nadają się do misji szturmowych a i w walce powietrznej są bardzo sprawne (w końcu do Viper

) Trzeba ciąć koszty a unifikacja byłaby krokiem we właściwym kierunku. Na razie dałbym sobie spokój z F-35.

eNwings · Post autor: **eNwings** » 08 gru 2007, 16:35

mxcoil pisze:Na razie dałbym sobie spokój z F-35.

Tym bardziej, że te będą dla nas (czyli państwa spoza programu JSF) dostępne najwcześniej za dekade lub jeszcze później... Ja bym sie jeszcze zastanowił nad pozyskaniem powiedzmy 2-3 eskadr T-50, jednocześnie byłby to samoolot szkolenia zaawansowanego LIFT i lekka maszyna uderzeniowa a'la AMX. Co o tym myślicie ?

mxcoil · Post autor: **mxcoil** » 08 gru 2007, 18:49

eNwings pisze:Ja bym sie jeszcze zastanowił nad pozyskaniem powiedzmy 2-3 eskadr T-50, jednocześnie byłby to samoolot szkolenia zaawansowanego LIFT i lekka maszyna uderzeniowa a'la AMX. Co o tym myślicie ?

Ja uważam, że nie powinniśmy kupować więcej maszyn zaawansowanego szkolenia niż jest to niezbędne do efektywnego szkolenia pilotów, mimo wszystko możliwości takich maszyn są mocno ograniczone i jak już napisałem lepiej byłoby przeznaczyć te pieniądze na pełnowartościowe samoloty klasy MLU, które do rajdów na niskich wysokościach nadają się doskonale. Poza tym nie angażują w takim stopniu eskorty jak maszyny szkolne. Mógłby się ktoś pokusić o wyliczenie jaki były koszt uzyskania 30 maszyn F-16 A/B MLU po kapitalnym remoncie z resursem powiedzmy na 5000h ?

tomash · Post autor: **tomash** » 08 gru 2007, 18:51

Ja obstawiam za kolejnymi 52+