forum.krzesiny.org.pl

Spiskowe teorie dziejów tworzą WSZYSCY piszący w temacie.
Nikt nie ma żadnych podstaw do stwierdzenia, że niesprawny był silnik/awionika czy inne Bóg wie co.
Proszę więc o nierobienie wycieczek co do trafności jednej z teorii.
Nikt nie jest ze stali i przeciążenia wpływają bardzo destrukcyjnie, w szczególności na układ krążenia.
50-letni pilot nie ma wydolności 30-latka. Tego się nie przeskoczy...

Tomy, nie wiem skąd u Ciebie taka wrogość i złośliwość. Gdzie Ty widzisz jakąś teorię spiskową i sianie plotek. Problemów zdrowotnych nie da się wykluczyć i są prawdopodobne tak samo, jak i wiele innych czynników.

Szanowni dyskutanci.
Proszę o zachowanie umiaru w swoich komentarzach i wycieczkach osobistych w stronę innych osób i ich opinii.
Sprawa jest zbyt poważna a zarazem delikatna. Nie zmienia to jednak faktu, że każdy z forumowiczów ma prawo do własnej opinii i do jej swobodnego wyrażania. Czy dana wypowiedź narusza poczucie: dobrego smaku, fachowości, kultury osobistej ... to już inna kwestia, którą ocenie publicznej poddaje autor swoimi postami.

tomy pisze:Jeśli miałoby to zależeć ode mnie dostałbyś bana na forum za to, że nie wczytałeś się w poprzednie wypowiedzi i apele aby nie tworzyć spiskowych teorii!

Proszę jednak o powstrzymanie się od wycieczek osobistych, gdyż nie służy to dyskusji nad zaistniałym zdarzeniem a jedynie obnaża poziom dyskutasntów.
Bardzo łatwo jest przeciwnika (w dyskusji) wyeliminować. Gorzej odnieść się do argumentów adwersarza.
Czy nie lepiej, jesli poziom dyskusji komuś nie odpowiada, po prostu się z niej wyłączyć niż pouczać innych w sposób pokazujący kompletny brak tolerancji.
Na dzień dzisiejszy możemy prowadzić dyskusję na poziomie "pseudoekspertów" lub jej nie prowadzić wcale.
W pierwszym przypadku apeluję o odejście od stylu dyskusji naszych polityków i (tak często tu krytykowanych) mediów.
Do póki nie ma oficjalnych podanych oficjalnych przyczyn katastrofy piloci sa jej ofiarami. Na oceny przyjdzie czas.

Tak jak piszą koledzy na zaprzyjaźnionym forum: chyba nie warto tego komentowac


Sensacyjne odkrycie? Katastrofa Su-27 była... w planie

Szokująca relacja świadka, ale czy prawdziwa?

Zdjęcie wykonane podczas piątkowego treningu białoruskich pilotów.

(Marian Strudziński/www.radom.blip.pl)
Niektórzy ludzie, którzy oglądali piątkowy trening białoruskich pilotów samolotu Su – 27 twierdzą, że lotnicy przepowiedzieli własną śmierć. Niezwykle efektownym elementem planowanego pokazu, który ćwiczyli w piątek, była kontrolowana katastrofa myśliwca.

- Ludzie stojący na płycie lotniska zamarli z przerażenia, gdy z jednego skrzydła samolotu zaczął się wydobywać dym. Potem pojawiły się błyski ognia, a samolot zaczął lecieć w górę w dziwny sposób – dostał takiej nietypowej rotacji. Potem zaczął spadać. Bezwładnie, jak kartka papieru – mówi Marian Strudziński, fotoreporter zatrudniony w Wydziale Promocji Urzędu Miejskiego w Radomiu.

W niedużej odległości od ziemi pilot samolotu wyrównał jednak lot i znów wzbił się w powietrze. Był to ostatni element pokazu. Z nieoficjalnych źródeł wiadomo, że opiekunowie białoruskich pilotów zapowiadali jeszcze większe atrakcje – związane z pokazem symulowanej awarii myśliwca.

- Treningowy pokaz zrobił na mnie tak duże wrażenie, że w niedzielę w pierwszej chwili nie zrobił na mnie wrażenia widok czarnego grzyba, który unosił się nad lasem. Byłem przekonany, że jest to zaplanowany fragment lotu – mówi Marian Strudziński.

Co o tym sądzicie?


źródło http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/ar ... 77069/1008

Echo Dnia to gazeta regionalna obejmująca swym zasięgiem Radom, Kielce, Ostrowiec Św., Tarnobrzeg itp. Gazeta spacjalizuje się w problemach natury ludzkiej, typu: babci ukradli 10 zł z emerytury, samochód uderzył w latarnię etc.
Nie spodziewajmy się zatem jakiś sensacyjnych tekstów z ich strony.
Choć wypowiedź tego dziennikarza zakrawa na sensację.
Dla mnie kaczka dziennikarska, złośliwy chochlik, gość musi zmienić lekarza, albo dealera prochów....

To opis tego jakie wrażenie może zrobić na laiku "tail slide" z flarami.

Rush pisze:To opis tego jakie wrażenie może zrobić na laiku "tail slide" z flarami.

Dokładnie... zbyt dużo czasu spędził przed kompem i ma dziwne pojecie o erzeczywistości

Rush pisze:To opis tego jakie wrażenie może zrobić na laiku "tail slide" z flarami.

Nawet laik nie opisałby tak barwnie ślizgu na ogon
Trzeba mieć bujną wyobraźnię albo chęć zrobienia kariery np. w SE...

ślizg na ogon, ale bardziej w tym przypadku znany jako "kołokoł" (колокол), czyli "dzwon" w języku braci sowietów
P.S. ta gazeta nie nadaje się chyba nawet na papier do d...y

Wracając do tego jak to się stało że się stało...
Myśle, że dobrze będzie kiedy rozdzielimy 2 rzeczy.
1 - dlaczego piloci nie dokręcili drugiej beczki (jak zrobili to na treningu) i zrobili wywrót? Nie wiadomo... Powiem tylko tyle, albo nawalił wysokościomierz co wydaje mi się bardzo mało prawdopodobne albo co wydaje się jednak bardziej sensowne - nastąpiła kalsyczna utrata orientacji w przestrzenii. Dlaczego do tego mogło dojść.. mam tu kilka przypuszczeń ale zostawie je na tym etapie dla siebie, generalnie kiedy człowiek jest zestresowany popełnia błędy choćby bardzo nie chciał, a ciśnienie na pokaz napewno jakieś tam było, zapewne większe niż u innych ekip.. + coś tam + coś tam + cała kupa innych czynników mogła (zastrzegam to podkreślone słowo) dać taki właśnie efekt.
2 - kwestia silników, jeśli rzeczywiście coś z nimi było nie tak.. załoga musiała o tym wiedzieć, sygnały dźwiękowe i wizualne w kabinie! Zatem dlaczego zrobili wywrót? Logika podpowiada, że to kłuci się z racjonalnym działaniem w sytuacji kiedy rzeczywiście coś z dzwigacielami (silnikami) było by nie wporządku. Raczej wyrównali by lot i mieli kupe czasu np. na ocene sytuacji i ewentualne awaryjne lądowanie/katapultowanie. Dalej.. skoro juz zrobili ten wywrót na 400 bądź mniej metrach.. (co znowu potwierdzało by teorię o utracie orientacji..) czego wg mnie nie powinni byli robić, zakładając że zrobili to w pełni świadomie co też jest problematyczne, to silniki wydawały się nie pracować, 0 (zero) jakiegokolwiek dymu który świadczył by o ich pracy.. również ludzie którzy byli blisko, swiadkowie powoiadali, że nie słyszeli silników.. teraz nasunęła mi się jedna myśl.. Pamiętacie to oświadczenie Rosjan z OKB Suchoj.. oni twierdzą wręcz, że przyczyną tej katastrofy (nie wnikając jeszcze pośrednią czy bezpośrednią) były nieautoryzowane przez producenta zmainy dokonane przez Białorusinów w sofcie do Fly-by-wire w Su-27. A była to wersja UBM.. tj. zmodernizowana, bliska standardowi Su-30MK. Być może Białorusini coś przekombinowali chcąc podrasować swój samolot, tak aby na pokazach możana było z niego wycisnąć jeszcze więcej..? Być może w krytycznym momencie system poprostu się zawiesił.. i powiedział "ja dalej nie lecę.." - to tłumaczyło by brak reakcji silników.

eNwings pisze:A była to wersja UBM.. tj. zmodernizowana, bliska standardowi Su-30MK.

bez przesady - raczej bliższa Su-30KN ; do Su-30MK jeszcze kawał drogi
http://www.mars.slupsk.pl/fort/sukhoi/
akurat coś w tym temacie w zakładce "Belarus"

tylko że silniki zakopciły, znaczy dali ciąg( 2:20 ):
http://www.youtube.com/watch?v=WLO8ODqxOiA

to, że zakopciły wcale nie oznacza, że pracowały jak należy... może nie dostały pełnego Ciągu, może to software a może jednak ptak i zapracował jeden silnik - ciągu było za mało i do tego w takim przypadku pojawiła by sie jego asymetria, którą pilot musiał skorygować, a na te wszystkie operacje miał sekundy, może przyrządy - wówczas rzeczywiście mogło by dojść do pewnej utraty orentacji w przestrzeni, o co w tak dynamicznym pokazie nie trudno co w połączeniu z wieloma innymi czynnikami takimi jak np. nie dokońca pracujące poprawnie silniki czy zasłabniuęcie pilota itp. doprowadziły do Katastrofy ;(

gdybać można ale i tak nie dojdziemy do niczego... pozostaje nam jedynie czekać na jakieś wieści z komisji

no i Cieszy mnie fakt, że w końcu mogę się zgodzić, co prawda tylko z końcówka, ale zawsze coś wypowiedzi Norberta

Norbert, taka prośba: zostań już lepiej przy anglicyzmach bo nawet w LoMac-u Nadia nie mówi ..pażar liewego dzwigaciela.. -proponuję misję na SU-27 w pobliżu uzbrojonych F-15 -krótko przed katapultowaniem usłyszysz jak jest prawidłowo silnik "pa russkij"
Sorki za OT, nie mogłem się powstrzymać

fly_jabko pisze:to, że zakopciły wcale nie oznacza, że pracowały jak należy... może nie dostały pełnego Ciągu, może to software a może jednak ptak i zapracował jeden silnik - ciągu było za mało i do tego w takim przypadku pojawiła by sie jego asymetria, którą pilot musiał skorygować, a na te wszystkie operacje miał sekundy, może przyrządy - wówczas rzeczywiście mogło by dojść do pewnej utraty orentacji w przestrzeni, o co w tak dynamicznym pokazie nie trudno co w połączeniu z wieloma innymi czynnikami takimi jak np. nie dokońca pracujące poprawnie silniki czy zasłabniuęcie pilota itp. doprowadziły do Katastrofy ;(

gdybać można ale i tak nie dojdziemy do niczego... pozostaje nam jedynie czekać na jakieś wieści z komisji

też racja