forum.krzesiny.org.pl

Widzę, że ciężar dyskusji przeniósł sie do nowego wątku, ale co tam – dopisuję się tu.

I znów widać polaryzację wokół amerykanów. Jak zwykle znaleźli się tacy, dla których oni są źli i kiepscy "bo tak" i koniec. Ale co tam.

Ja też byłem wczoraj zawiedziony. Dziś oceniając sytuację już na chłodno – nieco mniej. Jednak pokaz się odbył, choć mocno okrojony, ale było za to niemało atrakcji dodatkowych. Jak ktoś się nie wytraszył deszczu albo podszedł z przekorą mógł zobaczyć całkiem ciekawe i niecodzienne widoki.
Co do winy za taki kształt imprezy... Jak już było powiedziane w tamtym wątku:
– przestrzeń powietrzna nad Poznaniem była zamknięta w godzinach 13:45-15:00 czasu lokalnego, o czym już wcześniej pisałem; i to były ramy czasowe w których amerykanie musieli się zmieścić; nie było więc czasu w zapasie by coś przesunąć!
– stojąc już na pasie Thunderbird #7 otrzymał prognozę pogody: 10 min. do deszczu, 20 min. deszczu i potem znów przejaśnienie; było ok. 14:00; podjęli decyzję, że startują i chwała im za to (a co? mieli odwołać?...); gdyby tego nie zrobili i chcieli odczekać te 30 min. zostało by im drugie tyle na pokaz wraz z lądowaniem; nie wiem czy zobaczylibyśmy więcej, a oni nie mieli by żadnej rezerwy bezpieczeństwa; lądując po przeczekaniu ulewy wpasowali się na styk przed otwarciem przestrzeni...
– nie znam się na kwestiach zarządzania przestrzenią i nie wiem czy można było coś zrobić w przeddzień lub już w dniu pokazu znając prognazy; ale rozumiem, że jednak nie...

Pokaz był krótki (jak dla mnie trwał może z 10 min.), ale pokazali kunszt. Formacja, beczki i efektowna mijanka, a wszystko w deszczu, część w ulewie. To dowodzi ich umiejętności. Szkoda, że musieli przerwać.

Wspominając i oglądając teraz b. dobre ujęcia pięknych białych samolotów na tle niesamowitych burzowych chmur... ach, było warto! I to jak! I pieknie na swój sposób!

PS. Niemniej liczę na więcej! I to wkrótce, a nie za pięć lat!

---

I jeszcze:
– żałuję, że nie mogłem przejechać się pociągiem, chętnie podziwiałbym widok na lotnisko od strony torów
– ponieważ z żoną wytrwaliśmy do końca (jak i niektórzy inni: pozdro dla Damiana z ekipą! ) otrzymaliśmy bonus: podpisy Thunderbirdsów na plakacie (wszystkie zgarnęła żona ), starty statków powietrznych z ekspozycji: Brzyzy, Ana-26 (kołowały tuż przy nas) i kilku śmigłowców (nie tylko z ekspozycji)

---

Podsumowując:
Bardzo ciekawy, choć niewątpliwie trudny pogodowo (:() mega-weekend (;) wziąłem wolne na poniedziałek i wtorek) lotniczo-spotterski: od Malty w sobotę, przez poniedziałek pod płotem, aż do wtorku na płycie EPKS. Warto było!
No i pozdrowienia dla wszystkich spotkanych (tym razem szczególne dla Bzika)!

czachus pisze:Ano-wszędzie się widzi źdzbło w oku, ale belki u siebie nie

A może skomentujesz to co ja napisałem, a nie będziesz tu sypał przysłowiami ludowymi.

Bo argumenty typu parking na trawie i spanie w namiocie to trochę słabe są

Marcin

suter pisze: nie zgodze sie, zawsze mozna i trzeba sie dogadac, taki argument ze nie bylo mozliwosci bo sa sztywno ustalone przedzialy czasowe dla mnie nie jest zadnym argumantem, oznacza tylko ze ktos nie mial wyobrazni

No niestety nie jest to takie proste jak się wydaje. Problemem jest glownie bliskość Ławicy. Na czas pokazu zostały wstrzymane operacje lotnicze na tym lotnisku. Takie zmiany należy wprowadzić dopowiednio wcześniej oraz uzgodnić to z Eurokontrolą, wprowadzić odpowiednie NOTAM-y oraz wszystkimi przewoźnikami operującymi z danego lotniska.

Właśnie amerykańskie ptaszki odleciały...

i suczka

lakoni pisze:

suter pisze: nie zgodze sie, zawsze mozna i trzeba sie dogadac, taki argument ze nie bylo mozliwosci bo sa sztywno ustalone przedzialy czasowe dla mnie nie jest zadnym argumantem, oznacza tylko ze ktos nie mial wyobrazni

No niestety nie jest to takie proste jak się wydaje. Problemem jest glownie bliskość Ławicy. Na czas pokazu zostały wstrzymane operacje lotnicze na tym lotnisku. Takie zmiany należy wprowadzić dopowiednio wcześniej oraz uzgodnić to z Eurokontrolą, wprowadzić odpowiednie NOTAM-y oraz wszystkimi przewoźnikami operującymi z danego lotniska.

no wlasnie a wystarczylo by odrobine wyobrazni, zeby przewidziec ze pogoda moze byc be(co bylo juz PEWNE w ponniedzialek), dogadac, podjac odpowiednie decyzje, przemyslec co i jak ustalic kilka wersji i heja, ale jak juz wspomnialem myslenie coponiektorych boli, wiec po co sie wysilac

suter pisze:[
no wlasnie a wystarczylo by odrobine wyobrazni, zeby przewidziec ze pogoda moze byc be(co bylo juz PEWNE w ponniedzialek), dogadac, podjac odpowiednie decyzje, przemyslec co i jak ustalic kilka wersji i heja, ale jak juz wspomnialem myslenie coponiektorych boli, wiec po co sie wysilac

Witam.
Wierz, organizatorzy (zarówno nasza jak i amerykańska strona) wyobraźnie posiada. Z pogodą nie ma nic pewnego. Pewna to jest ta pogoda, która jest lub była.
Można ją przewidywac, ale nigdy w 100%.
Dużo z Was zarzuca organizatorom to to , to tamto. Jeśli nie znamy wszystkich uwarunkowań takiej imprezy (a zapewne nikt z tej grupy nie był w głównej ekipie organizatorów ?) to nie zabierajmy głosu w tej sprawie. Nikogo nie bronię, ale to takie nasze polskie, krytykować nie znając szczegółów.

To ja napisze kilka slow od siebie. generalnie caly dwudniowy wyjazd uwazam za udany. W koncu poznalem ludzi ktorych kojarzylem tylko z nad klawiatury i tych ktorych milem okazje juz poznac, wszystkich goraco pozdrawiam:).

na dojazd nie narzekam, jechalem za ladujacym c-17 i naszym f16 i dojechalem pod ogrodzenie od strony miejscowoscu koniko tam ogladalem przylot naszych eFek ,TB i c-17no i rekonesans TB(troche za cichy jak dla mnie), pozniej na ozarowska tez bez problemu . Nocleg od razu planowalem w namiocie albo samochodzie, wiec tez narzekac nie moge (Marcin dzieki za troske ) a pod brama panowala naprawde fajna atmosfera, do puki nie zaczelo padac. drugiego dnia gdybysmy po wjechaniu na teren bazy zostali w samochodzie 30 minut to nic bysmy nie stracili a przez wiekszosc dnia chodzili susi. sam pokaz hmm, szkoda ze planujac taka impreze nik nie bral takiej ewentualnosci pod uwage a wystarczylo zarezerwowac 1 albo 2 zapasowe okna w przestrzeni odpowiednio wczesniej chyba nie bylo by z tym wielkiego problemu (w koncu Lawica to nie Heathrow), nie moge zrozumiec sprzeciwu odnosnie latania Mig-a (a bardzo na to liczylem) i naszych jarząbków, najmilej wspominam przelot na dopalaniu juz po przerwaniu pokazu (ponad pol Polski przejechalem wlasnie po to zeby posluchac tego pieknego dzwieku, niestety nie bylo zbyt wiele okazji...). po przerwaniu pokazu warto bylo zostac chwile, latowania TB, autografy, zdjecia , odloty. Po dojsciu na parking zobaczylem korek ktory utworzyl sie do wyjazdu, przebralem sie spokojnie w suche ubranie i korek zniknal tak ze na wyjazd tez nie moge narzekac .

własnie... byłem w mieście to jankesi odlecieli juz?

Qna pisze: sam pokaz hmm, szkoda ze planujac taka impreze nik nie bral takiej ewentualnosci pod uwage a wystarczylo zarezerwowac 1 albo 2 zapasowe okna w przestrzeni odpowiednio wczesniej chyba nie bylo by z tym wielkiego problemu (w koncu Lawica to nie Heathrow)

o to wlasnie mi chodzilo

Qna pisze:Nocleg od razu planowalem w namiocie albo samochodzie, wiec tez narzekac nie moge (Marcin dzieki za troske )

Trzeba było przyjechac z Marcinem (na kwatere)?
Tam były dopiero atrakcje

Swoją drogą, jak się pytaliśmy z pawłem ludków z TB jakie są szanse na loty, powiedzieli, że wystartują jak się wypogodzi i nie będą czekać do tej 14 czy 13.30 jak planowali... Straż też się szykowała na zabezpieczanie lotów na 12.00...


Druga sprawa, skoro przestrzeń była zarezerwowana od 13.45 a na pewno na meteo wiedzieli co się szykuje (na najbliższą godzinę czy 2 chyba pogodą mogą przewidzieć?) to mogli przekazać TB. A jak przekazali to Ci mogliby wcześniej zacząć propagandę albo wygłosić ją wyjątkowo z powodów bezpieczeństwa czy tam niesprzyjających warunków po locie. W tą ulewę, w końcu do gadania mu chyba to nie przeszkadza a większość pewnie tak samo by jej słuchała... W każdym razie start był 14.09, czyli spokojnie mogli 25 minut wcześniej w ładną pogodę bez żadnego rezerwowania dodatkowych okien. Bo zarezerwowanie przestrzeni powietrznej też chyba do gadania potrzebne nie jest.

A jak wyglądał wczorajszy AUP były jakieś wzmianki o TB?
Edit: już nie wyją

Nie, żadnych wpisów dla EPKS.

PS. "Wyły" tylko silniki i to raczej tylko Marlewianom. Jak dla mnie to śpiewały!

Mam kilka pytań:

Kim były te szychy które wylądowały w tym wielkim samolotem w naszych barwach narodowych? Zastanawiałam się czy to prezydent w rządowym samolocie ale to nie on ( zdawało mi się, że widzę Hermaszewskiego)

Kim był ten widz który miał przelecieć się z pilotami?

Podobno miała być jakaś niespodzianka tzn. gość specjalny(tak słyszałam)