Kółko miłośników MiG-29

[Ptaku]

Bo musiał, to przewiduje instrukcja oblotu - rozpędzanie samolotu 1,7 Ma.
Samolot 111 obaltał Tadziu. Przeszedł oblot w poniedziałek planowo leci do MM

[eNwings]

Apropo kwestii ciągnącej się jak mozarella z pizzy.. tj. modernizacji (nie doposażenie..) naszych Zadymiarzy. Ciekawa fotka serbskiej maszyny zmodernizowanej tożsamo ze Słowackim retrofitem AS.



MiG-29AS (serbski odpowiednik - 9.12SD) u Słowaków, zawierał m.in. instalację:

- system identyfikacji swój-obcy AN/APX-113 IFF / moduł szyfrujący KIV-6
- radiostacja AN/ARC-210,
- odbiornik AN/ARN-147 (VOR/ILS),
- odbiornik AN/ARN-153 (TACAN),
- wyświetlacz ciekłokrystaliczny MFI-54 MFD,
- panel PUS-29,
- komputer pokładowy BCWM MWK-03,
- standaryzacja interfejsów wejścia/wyjścia i magistral wg. norm MIL STD. 1553B.

Temat jakoś ucichł tutaj. Lokalni fanboye MiGa mają jakieś przecieki co to będzie dalej?

[Ptaku]

Zgodnie z podpisanym poruzmieniem wślad za którym idą oczywiście ogromne pieniądze wszystkie samoloty z Mińska będą zmodernizowane do końca 2013 roku. Choć powiem, że słowo modernizacja może być tu zbyt wielkim "show".

Jeszcze zobaczymy bo z trzech wersji na pewno nie będzie tej najlepszej (z wymianą radaru i tankowaniem w powietrzu), którą uznano za niepotrzebną:-))) bo samoloty będą operowały tylko w narodowym systemie obrony powietrznej. Mnie to nie przekonuje, ale.... innych będzie musiało.

Dwa pozostałe warianty moim zdaniem to doposażenie, a nie modernizacja.
Wszystko się może jeszcze zminić jednak na wiele bym nieliczył.

Na razie planowane jest oddanie do czerwca 2012 roku wszystkich samolotów po remontach do Mińska. Nie wiadomo czy w tzw międzyczasie inne będą przylatywały na doposażenie do Bydgoszczy. Zgodnie z tym co mówił oficjalnie zakład może im braknąć mocy przerobowych...

[eNwings]

A czy którakolwiek z rozważanych opcji nazwijmy je modernizacyjnymi.. wspomina coś o strukturalnym przedłużaniu życia płatowcom / silnikom (wymiana na nowe) ?

Przydało by się MiGom coś w rodzaju paczki MLU jak w przypadku F-16. Było by jak znalazł na ten moment.

[FrancEPGD]

Start na dopale

[Ptaku]

Tak, wg. moich informacji samoloty będą w służbie do 2025-2029 roku. Samoloty nie będą już przechodziły remontów a jedynie PKR (prace kontrolno-remontowe). Sam pomysł jest trafiony bo oddawanie silników po 700 godzinach na remonty i samolotów co 10 lat lub 700 godzinach to chory wymysł producenta.

Mnie osobiście martwi brak doposażenia maszyn z Malborka co świadczy, że samoloty zgodnie z planem SP mogą posłużyć do 2014-2016 roku, kiedy po wycofaniu wszystkich maszyn ex niemieckich 5 maszyn mińskich wróci do MM i będzie dalej w służbie.

Warto wspomnieć, że najmnieszy nalot samolotów służących w MAL to 1495 godzin. Dla porównania, dopiero dwa samoloty w MM 67 i 38 przekroczyły w tym roku w marcu i lipcu 1000 godzin w powietrzu.

500 godzin przy niemeckim nalocie bez taryfy ulgowej dla płatowca robi swoje. Może jeszcze jakieś decyzje zostaną podjęte w sprawie MiGów z nad Nogatu ale... marnie to widzę.

Warto się przypatrzeć silnikom, które WZL-4 "remontuje" ale po 150 godzinach nalotu nadają się do ponownego remontu. Jak nie podejmą szybko odpowiednich decyzji to samoloty nawet po modernizacji mogą być uziemione.

Mam tylko nadzieję, że patrząc na sytuację finansową Polski i samego MONu podjęte zostaną trafne decycje w sprawie MIGów-29, a nie takie jakie znamy z lat ubiegłych...

Na szczęście na kolejne nowe samoloty nas nie stać więc upatruje mądrych decyzji co do MiGów i Su-22 - które ! też mają przejść podobną modernizację co MiGi-29 ( najpierw dwa samoloty próbnie doposażą - Szparkę i bojowego ).
No coż, pozostaje nam cierpliwie czekać.

Pozdrawiam !

[wolan]

Doposażenie, nie modernizacja ;)

Aktualnie podpisany jest 1 wariant, najsłabszy. Od października 2012 planuje się rozpocząć prace na 1 egzemplarzu, ale chyba już tu o tym pisałem

[Xlem]

Mam tylko nadzieję, że patrząc na sytuację finansową Polski i samego MONu podjęte zostaną trafne decycje w sprawie MIGów-29, a nie takie jakie znamy z lat ubiegłych...

No właśnie. Z perspektywy budżetu państwa widać wyraźnie, żetemat MiG-ów a wcześniej pewnie i Su będzie "wygaszany", o czym zresztą świadczz powyzsze informacje.
Ponad to przeprowadzając tylko kosmetykę maszyn nie zamyka (utrudnia się) drogi do ich szybkiego wycofania ze służby w w razie (bardzo prawdopodobnego) pogorszenia sytuacji finansowej państwa lub samych SP w obliczu np. prac serwisowych przy Jastrzebiach.

[Ptaku]

Pozwolę się nie zgodzić Maćku z Tobą. Umowę podpisano jak wspomniałem jednak żadnej wariantowości jeszcze nie wybrano. Chwilę temu rozmawiałem jeszcze ze znajomym z WZLa (bo ja info miałem z listopada) i faktycznie mi potwierdził, że ostateczny wariant nie jest wybrany. Stawia się na dwa warianty określę je jako "słaby" i "troszkę lepszy" jednak póki co żadnego konkretnie nie wybrano. W trakcie prac może dojść do tego, że pakiet może uledz zmianie i zostać uzupełniony o poszczególne zespoły z wariantu II i niestety albo zostać zmniejszone.

WZL ma teraz robić biuletyny do tych prac i wg tego mają zrobić dla II wariantów co potwierdza w/w informacje.

Zresztą daleko szukać przykładu - był taki program doposażenia ex niemieckich Smokerów. W okresie od 2005 do 2009 roku samoloty różniły się od siebie dwoma panelami pomimo jednego programu (jak to nazywano w prasie KURPIE). Panele wymieniono po uwagach pilotów (pomijam jego słabe działanie i usterkowość) ale sama ergonomia...

Zgodzić się muszę niestety z jednym całego wariantu II na pewno nie będzie.

Co do "wygaszania" tego sprzętu jest to prawda. Jak 'wieść gminna" niesie doposażenie odbędzie się kosztem samolotów malborskich, które będą wycofywane - w naszej historii znamy takie działania (np. w przypadku MiGów-21), które sprzedano do Ugandy (6 bojowych i Szparkę) a pieniądze miały posłużyć do remontu innych maszyn i zakup silników... (szkoda, że już samolotów wówczas nie remontowano od 4 lat, a do Zegrza Pomorskiego trafiły tylko 2 silniki ale...to jest szczegół )

Na razie poczekajmy do oddania wszystkich maszyn z WZLu do MM serii "100", co ma się stać do czerwca 2012. Potem będziemy czekać na pierwsze prace na MiGu-29 i 2 Su-22 ( doposażenie ma być ponoć w 80% identyczne). Potem zobaczymy - oby nasze MiGi-29 dymiły na polskim niebie jak najdłużej...))

[wolan]

Ale I i II się bardzo mało różni z tego co pamiętam, nie mam akurat teraz chwili by spojrzeć w dokumenty, ale tak mi się wydaje. Dziwne, trochę że jest podana kwota, a wariantu nie wybrano, nie do końca chce mi się w to wierzyć. Chyba że jakieś aneksowanie będzie grane.

[Ptaku]

Owszem kwota jest podana bo obejmuje wymianę lub dodanie odpowiedniego podzespołu, a nigdzie nie pisze czy np. KOŁS będzie o zasięgu 15 czy 30 km....

Ja nie wierzę, że nie będzie z 3 aneksów w trakcie doposażenia jak i po pierwszych lotach/oblotach...

Ot takie są różnice.

Co do wariantu II to z tzw "bankową gwiazdką" jest napisane opcjonalnie wymiana modułów w stacji - co wiąże się ze zwiększeniem zasięgu wykrycia - czy ja wiem, czy to jest mała różnica pomiedzy wariantami ...

[beaviso]

A jak potoczyły się losy ogłoszonego przed kilkoma miesiącami przetargu na sprzedaż 8 MiG-29 ze składu Węgierskich Sił Powietrznych? Pozostałe raczej się do tego nie nadają, bo od paru lat gniją pod chmurką w Kecksemet, ale te 8 sztuk zostało wystawionych na sprzedaż za cenę wywoławczą $ 18M.

M.

[Ptaku]

Niestety ni jak...

Brak chętnych.

Za chwilę Słowacy uziemią swoje i będzie ten sam problem.

Samoloty musieli by kupić użytkownisy, którzy chcą już mają ten typ, a takich jest niewiele ( Ci którzy używają wersji 9.12)

Zreszta oglądałem samoloty na Słowacji w 2009 roku jak stoją pod chmurką - tylko złomiarze mieli by z nich uciechę...

Za kilka-kilkanaście miesięcy węgierskie będa miały ten status....

Podobnych samolotów lecz w różnych wersjach w tym SMT stoi ponad 100 na Żukowskim - Rosjanie oddali by je za dopłata aby tylko zakład miał obrót....))

[Ptaku]

Powiem nieoficjalnie, że przyszła oficjalna depesza do Malborka z Węgier z ofertą na te samoloty, jednak z wiadomych względów została bez odzewu...

[krzysiu21]

Masz racje Ptaku:) ostatnio glosno w Malborku o tej sprawie zobaczymy jak sie to wszystko ulozy