forum.krzesiny.org.pl

Dzięki Michał

Mi się przypomina sytuacja, kiedy były pretensje, że mieliście kosiaka "zamówionego" ale pilot wybrał lądowanie z prostej.

Wiesz Łukasz, tamto to było i mięło juz dawno i nie ma co do tego wracac.
A tutaj wszystko było załatwione z dowództwem SP przez organizatora imprezy, odbyła sie próba w poniedziałek na której było widać jak to będzie wyglądać a jak doszło do pokazu to taka beznadzieja. Pilot miał rozkaz d-cy na to, specjalnie w tym celu samolot leciał i nic nie zrobił. To chyba nie bardzo w porządku, sczególnie, że odbyło sie to na święcie byłych pilotów, którzy spodziewali się czegos więcej.

fly_jabko pisze:Ale jeszcze większe mam duży monitor

To ja Ci radzę - poczekaj na całą galerię, wtedy coś sobie wybierz, i daj znać. Bo zdjęć zrobiłem więcej, będzie z czego wybierać. Chyba że chcesz to, ale żeby nie zaśmiecać - daj znać na PW.

Z tego co się orientuję to pilot latający na rekonesansie obaltywał rejon i był to inny pilot co przyleciał na te mozolne przeloty. Potwierdzę to w poniedziałek ale raczej to pewne info...

i ja sprawdzę powód wysokich przelotów "zamówionej"suni.
uwazam jednak ,ze skoro miało to byc w takiej formie jaką zaprezentował pilot z Kopydłowa to TAK własnie MUSIAŁO byc!
I mimo wszystko cieszyłbym sie z tego ,ze rekonesans był bardzo udany byc moze jako rekompensata za oficjalny pokaz .

....a ja odnosze wrazenie-Panowie z z EPGD-ze,wam sie po prostu w d... poprzewracalo....zamawiacie kosy-nie lataja dla was...;pilot nad lotniskiem robi lot na niski pilotaz a wy to odbieracie jako trening do pokazu....i na dodatek macie pretensje do calego swiata,ze ktos wam nie polatal tak jak tego oczekujecie.....ludzie to jest Lotnictwo Wojskowe a nie aeroklub...tu wszystko odbywa sie na rozkaz..a nie jest zalatwiane czy zamawiane.... i tak jak kiedys napisalem mam duzy szacunek dla tego co robicie ....jednak takimi postami jak te w temacie przelotow psujecie zdecydowanie swoj jak dotad profesjonalny wizerunek.....

Czytam to jako zwykły miłośnik lotnictwa i nie mogę oprzeć się zasadniczemu wrażeniu - po prostu komuś, nie wiem komu, ale albo pilotowi wykonującemu lot, albo jego przełożonym (też przecież pilotom) zabrakło "ikry", żeby nie powiedzieć dosadniej czego. A bez "ikry" nie ma latania, nie ma walki, nie ma lotnictwa wojskowego. Nie ma także rozwoju, inicjatywy i stawiania dalszych kroków w rozbudowie własnych umiejętności, bądź umiejętności swoich podwładnych. Ludzie bez ikry powinni zająć się pracą urzędników, a nie grzać miejsca w lotnictwie wojskowym. Bezpieczeństwo, przepisy - to jedno. Ale zauważcie, że najlepiej wspominane są te okresy polskich skrzydeł, w których nie brakowało ludzi z ową ikrą, którzy mieli jaja do latania lub do wydawania odważnych rozkazów. Jak się jest minimalistą, to wszystko gnuśnieje.
Skoro suczka wykręciła kilka dni wcześniej ładny pilotaż nad obcym dla niej lotniskiem, to z pewnością nie bez powodu było to zadanie. Pilot poznawał obcą mu okolicę, łapał orientację. Jeśli w czasie faktycznego pokazu (przy dobrej pogodzie, dodajmy) doszło do blamażu na oczach byłych pilotów (tych z ikrą), to ktoś na pewno jest za to odpowiedzialny. I nie są to "przepisy" czy "bezpieczeństwo" - tylko brak umiejętności lub zła organizacja, albo brak umiejętności improwizacji w zmieniających się warunkach. Wszystko to cechy negatywne. Jedynym - absolutnie zrozumiałym i obiektywnym - powodem byłaby usterka techniczna sprzętu (i to tylko taka, która nie wynikała z zaniedbania ludzkiego). Wszystko inne jest kompromitacją i powodem do wstydu jakiejś konkretnej osoby lub grupy osób.

M.

cezar0222 pisze:....a ja odnosze wrazenie-Panowie z z EPGD-ze,wam sie po prostu w d... poprzewracalo....zamawiacie kosy-nie lataja dla was...;pilot nad lotniskiem robi lot na niski pilotaz a wy to odbieracie jako trening do pokazu....i na dodatek macie pretensje do calego swiata,ze ktos wam nie polatal tak jak tego oczekujecie.....ludzie to jest Lotnictwo Wojskowe a nie aeroklub...tu wszystko odbywa sie na rozkaz..a nie jest zalatwiane czy zamawiane.... i tak jak kiedys napisalem mam duzy szacunek dla tego co robicie ....jednak takimi postami jak te w temacie przelotow psujecie zdecydowanie swoj jak dotad profesjonalny wizerunek.....

Wiesz, nie nam sie poprzewracało, bo o pokaz do dowódcy SP wystąpił organizator imprezy, my tylko robilismy materiał z imprezy i wszystko co pisze to moje spostrzeżenia, nie jestem stroną w tym temacie a że mamy dobry stosunek z organizatorem to o szczegółach wiem.
Poza tym jak pisałem już wielokrotnie samolot przyleciał z rozkazu d-cy, zakres był ustalony z d-ca SP przez organizatora i wiedząc co było na treningu a co w dniu pokazu to sorry. Jaki był sens specjalnego wysyłania samolotu ( bez zbiorników był w dodatku
) w dniu, w którym lotów nie było w Świdwinie, na dwa nie ciekawe przeloty? Więc nie pisz, że my mamy o cos pretensje i poprzewracało nam sie w głowie, bo nie załatwialismy nic z dowództwem SP, a organizator imprezy. Ja mogę jedynie wzbogacony o niektóre szczegóły skomentować to co miało być i co było. A że Krzysiek zaczął temat a Wy chcieliscie rozwinięcia to rozwinąłem i powtórze tylko, że moje wywody to spostrzeżenia obserwatora - my nic nie załatwialismy i nokogo tu nie osądzam bo nie wiem kto tak zadecydował i jakie padły rozkazy. Moge napisac tylko tyle co wiem. A lotnisko świdwińskim pilotom nie jest obce, bo każdy Eagle Talon zaliczają w Gdyni.
Było, minęło i nie ma sensu tego dalej rozdmuchiwać, wojsko rządzi się swoimi prawami i nic tego nie zmieni.

Fitter, trening nie był niestety rekompensatą, ponieważ mimo, że był zapowiedziany wcześniej jak sie później okazało nikt nie zechciał sie ta informacją z rzecznikiem BLMW czy nami podzielić mimo wieloletniej współpracy. Jedna osoba wszystko zostawiła dla siebie (później wszystko wyszło na jaw) a że Krzysiek akurat był w pobliżu i przypadkiem całość widział to wiemy jak było.

A ja myślę, że Cezarowi się dla odmiany w głowie pomieszało. Każdy by chciał zobaczyć coś czego na codzień nie widzi, lub nawet nie ma okazji bo mieszka daleko od lotniska. Nie wspomnę tutaj o ludziach, którzy dla naszego lotnictwa wojskowego oddali kawał swojego życia i taką "kapę" widzą nad swoimi głowami ?! Połowę z nich jakby wsiadło dziś do samolotu to by pokazali co może pilot i jego maszyna.

Wstyd ! Ale jaki dowódca SP takie lotnictwo - cud, że coś lata poza F-16...

A jakbyś człowieku nie wiedział, to właśnie w dawnych czasach jak był trening do pokazu zawsze był gorszy od tego co potem widziała publika lub nawet niewielkie grono zgromadzone na lotnisku. Od jakiegoś czasu zawsze jest odwrotnie. To też o czymś świadczy - gó... ma do tego, że to wojsko, szkolenie i lotnictwo wojskowe, a nie aeroklub.

Dla przykładu. Widziałem na własne oczy trening do pokazów w Finlandii i Holandii na MiGu-29. To co zobaczyłem w Mińsku wywaliło mnie z butów a muszę powiedzieć, że wiele widziałem i wiele mam na zdjęciacg rzeczy, że po publikacji była by wojna DSP. A na pokazach w Finlandii - program okrojony o 30% z tego co najlepsze - na razkaz dowódcy tylko dlaczego ???

A jakby na potwierdzenie tego co piszę, tylko przytocze fakt z połowy kwietnia jak na własne oczy widziałem co Robert Kozak wyprawiał nad lotniskiem. Dał taki pokaz pilotażu (12 minut wszystko na dopale), że technicy jak wysiadł płk. gratulowali i bili brawo a oni tez wiele widzieli przez ostanie 20 lat służby...

Co do Su-22 na BD. Jak wspominam, inny pilot miał lecieć może to było powodem takiego zachowawczego przelotu. I tego chciałbym się trzymać...

Fitter3005 pisze:kazdy liczy na na coś EXTRA bo chce zrobic super fotkę ale do cholerki nie dajmy sie zwariowac .....

Akurat nie to było moją intencją, bo z aparatem mnie tam nie było, a jedynie rozwinięcie mysli Krzyska
Pozdrawiam i zakończmy temat w pokoju

beaviso pisze:Czytam to jako zwykły miłośnik lotnictwa i nie mogę oprzeć się zasadniczemu wrażeniu - po prostu komuś, nie wiem komu, ale albo pilotowi wykonującemu lot, albo jego przełożonym (też przecież pilotom) zabrakło "ikry", żeby nie powiedzieć dosadniej czego. A bez "ikry" nie ma latania, nie ma walki, nie ma lotnictwa wojskowego. Nie ma także rozwoju, inicjatywy i stawiania dalszych kroków w rozbudowie własnych umiejętności, bądź umiejętności swoich podwładnych. Ludzie bez ikry powinni zająć się pracą urzędników, a nie grzać miejsca w lotnictwie wojskowym. Bezpieczeństwo, przepisy - to jedno.

... a Smoleńsk, Radom, Mirosławiec ..... to drugie.
Zapewne znasz historię polskich (i nie tylko) skrzydeł i wiesz, ze gro ludzi z "ikrą" nie zdązyło przejść na zasłużoną emeryturę w czasie pokoju w większości przez własna głpotę. Czy to według Ciebie jest prawdziwe lotnictwo?
Zastanawiam sie czy jesteś "zwykłm miłośnikiem lotnictwa", czy jednym z głodnych sensacji "bywalców imprez" lotniczych dla których liczy sie to coś spod znaku "TVN24", nie zaś piękno płączone ze zdrowym rozsądkiem, bo to on jest podstawą prawdziwego lotnictwa.
Nie wiem, co sie stało i dla czego pokaz wyszedł, tak jak wyszedł.
Na pewno nie jset to sprawa tak ważna, by wygłaszać tak skrajne poglądy, obrazając się wzajemnie.
Czy tak trudno jest się cieszyć widokiem kazdego samolotu od stojacego na pomniku LiM-a, poprzez majestatycznego Bociane, koszącą sukę aż po mknąca wysoko "przelotówkę"

A ja dodam tylko od siebie, że nie życzę sobie tu dalszych przepychanek słownych i osobistych wycieczek.

Marcin

AMEN !!!
A TO NA ZGODĘ DLA WSZYSTKICH MIŁOSNIKÓW SU-22


Uploaded with ImageShack.us
MAŁE OSZUSTWO ALE SYMPATYCZNE ...BO CZASEM TAKIE WIDOKI NA ZYWCA TEZ MOZNA ZOBACZYC :):)

Szkoda, że administratory wycina posty...

Nic nie napisałem co nie jest prawdą - a na słowną wycieczkę odpowiadam faktami, a nie słowną wycieczką. No coż dla lotnictwa i dla mnie lepiej, powrócić do tematu.