Strona 11 z 191
: 06 paź 2004, 06:40
autor: Drzemi
Płetwa pisze:Przyjrzałem się zdjęciu i dojrzałem, ze miał podwieszone rakiety

Sorry za jakość ale jest to około 30% pierwotnego kadru, musiałem mocno skadrować

No to teraz powiedz, czy to są R-73, czy R-27.

A co do miłych widoków i "29-tek" dawno już nie widziałem MiGa, tylko słychać je czasem...

: 06 paź 2004, 13:32
autor: fly_jabko
no 29-tego to ja juz nie pamietam kiedy widzialem...
u nas to tylko iskry i czasem su smignie (no i ostatnio hawki)
a juz wiem na nam03 widzialem MiG`i 29
nostromo widze ze ciezkie czasy nastaly dla ciebie, ale po takim glodzie w sobote wieksz radosc bedzie...
pozdro
: 09 paź 2004, 12:28
autor: Nostromo
do poczytania - artykuł z onetu na temat "miłych dźwięków", które jak widać nie dla wszystkich są miłe.
Wojsko będzie płacić odszkodowania za F-16
"Życie": Wojska Lotnicze staną się niedługo największym sponsorem Poznania. Rozbudowa lotniska w Krzesinach pod Poznaniem, na którym w przyszłości ma stacjonować eskadra F-16 pochłonęła już 155 mln zł.
Wojskowi nie przewidzieli odszkodowań dla mieszkańców za uciążliwość lotniska - pisze "Życie".
Jak twierdzą sami oficerowie WLOP, wojsko "wyłożyło się" na ustawie o ochronie środowiska. Na jej podstawie wojewoda wielkopolski w grudniu 2003 roku ustanowił wokół lotniska tzw. obszar ograniczonego użytkowania. Na takim obszarze, w związku z hałasem przelatujących odrzutowców, obowiązują liczne ograniczenia dotyczące budownictwa - podkreśla "Życie".
Gminy muszą zmienić plany zagospodarowania przestrzennego, wprowadzając np. zakaz budowy mieszkań, szpitali, szkół, internatów, rozbudowy zakładów przemysłowych itp. A każdy, kto nie może inwestować, ma prawo wystąpić o odszkodowanie do sprawcy zamieszania, czyli Dowództwa Wojsk Lotniczych.
Według Urzędu Wojewódzkiego w Poznaniu, lada dzień ruszy lawina pozwów. Szacuje się, że na odszkodowania wojsko będzie musiało wysupłać nawet 20 mln zł rocznie.
link
żeby było śmieszniej, doszły do mnie informacje że na jednym z osiedli jakiś dobry miesiąc temu roznosili ulotki infor. o spotkaniu osiedlowym w sprawie odszkodowań

: 09 paź 2004, 18:09
autor: fulcrum
Wiecie co nie rozumiem. nie rozumiem jak można budować się koło lotniska istniejącego do połowy ubiegłego wieku i teraz żądać odszkodować za uciążliwość... Jak ktos potrzebuje ciszy, to niech wynosi się do puszczy....

: 10 paź 2004, 18:59
autor: iron
Bez sensu... wypowiedziałem się na ten temat pod jakimś artykułem w tej sprawie.
http://info.onet.pl/991309,11,item.html
Poczytajcie sobie jakie bzdury ludzie tam wypisują....
: 10 paź 2004, 19:29
autor: cougar
nie warto brać na poważnie komentarzy na forum onet.. zamiast stresować się, proponuję spojrzeć na takie kwiatki
pytanie użytkownika: "a jak głośne są F-16?"
"Niestety praktycznie wszystko, co używa dopalacza przy starcie oscyluje ok. 100 dB w okolicach płotu lotniska. Powodzenia, kup sobie dobre okna."
"A jak stracisz cierpliwosc to stingera"
no cóż..

: 10 paź 2004, 19:46
autor: Ghost
Zakaz budowy budynków mieszkalnych wokół lotniska istnieje już bardzo długo. Ale każde prawo można obejść. Ludzie budują się tam pod pretekstem działalności gospodarczej a później przekształcają budynek na dom mieszkalny. I po paru tygodniach mieszkania w pobliżu lotniska mają jakieś esy do WLOP że samoloty im latają

. Ludzka głupota nie ma granic

.
: 10 paź 2004, 21:31
autor: martin
Witam
Być może to co napiszę nie spodoba się tu wielu osobą, ale jako mieszkaniec Lubonia jestem jak najbardziej kompetentny by się wypowiedzieć w sprawie uciążliwości Krzesin.
1. Jak dla mnie lokalizacja bazy NATO na lotnisku oddalonym 5 km od centrum Poznania i otoczonego zabudową mieszkalną nie była trafną decyzją. Skoro podjęto taką decyzję to trzeba było być świadomym jej konsekwencji.
2. Do wzrostu protestów ludności i wprowadzenia stref ograniczonej zabudowy przyczynił się NAM 03.
Kilkadziesiąt startów i lądowań dziennie przez tydzień, może dać się we znaki nawet miłośniką lotnictwa. A wystarczyło troszkę pomyśleć i zabronić startów parami i podchodzenia do Lotniska w szyku, skoro i tak lądowania odbywały się pojedynczo. Wierzcie mi para suk przelatująca tuz nad szkołą potrafi narobić hałasu, lub 4 Mirage podchodzące równocześnie do lądowania , z czego 3 zawracające na kilometr przed lotniskiem , akurat nad moim domem

. Dla mnie bomba ale nie wszystkim to się musi podobać.
Zaraza usłyszę że nikt nie kazał się budować obok lotniska, ale duża część budynków w Luboniu powstała dość dawno temu, a przykładowa szkoła to powstała w czasach gdy o odrzutowcach to nikt nie myślał.
Na koniec dodam że jestem miłośnikiem lotnictwa i cieszę się że F16 stacjonować będzie w Krzesinach. Ale starajmy się też zrozumiec tych, których rano budzi ryk odrzutowca.
Marcin
: 10 paź 2004, 21:48
autor: Ghost
Mi nie chodzi o tych ludzi którzy już od dawna mieszkają w pobliżu lotniska, ale o tych którzy mieszkają tam od niedawna. Ludzie którzy zdecydowali się zamieszkać w pobliżu lotniska powinni być świadomi tego, że w pobliżu lotniska występuje zwiększona emisja hałasów związana z eksploatacją samolotów. Dlaczego nic nie słychać o protestach ludzi, którzy mieszkają w pobliżu Ławicy. Tam dopiero jest głośno. Obecnie w Krzesinach są na wyposarzeniu Iskry, które latają bardzo sporadycznie i tak zapewne będzie z F-16 które będą tu stacjonować. Ale na obiektywną ocene sytuacji będziemy musieli poczekać aż te 16 już tu będą.
: 10 paź 2004, 23:31
autor: cougar
Ławica wcale nie jest taka uciążliwa Ghost. Jedynie w nocy podczas startów i lądowań daje się słyszeć odgłos silników (potężny, ale znośny - jeśli śpisz, nie obudzisz się).
Co do Krzesin - nie pomyślałeś mkuska, że takie a nie inne loty mogły być elementem ćwiczeń ?
I na litość boską.. kto kazał się tym ludziom budować w pobliżu bazy lotniczej ?!
Jeśli zaś chodzi o Luboń.. Falcony nie powinne być bardziej uciążliwe niż maszyny odbywające normalne loty (pomijam ćwiczenia w rodzaju NAM) do tej pory. Wcześniej stacjonowały i regularnie latały tam MiGi-21 - także jednosilnikowe samoloty wyposażone w dopalacze. Dopiero po zakupie F-16 podniosły się głosy o odszkodowania.. Smutne. Przez całe moje krótkie życie miałem ciągle styczność z bazami lotniczymi i doskonale wiem jaki hałas wytwarza odrzutowiec. F-16 nie jest jakimś specjalnym wyjątkiem pod tym względem. Wcześniej były MiGi. Teraz są tylko Iskry, ale wkrótce miejsce MiGów zastąpią Falcony. O co ten szum ? Dlaczego wcześniej sprawa nie była tak rozdmuchana ?
Ah.. prosiłbym tylko o wklejenie tekstu do Worda i włączenie poprawy błędów zanim umieścisz posta

au.. .moje wrażliwe oczęta...

: 11 paź 2004, 09:19
autor: Ghost
No ja tam nie wiem przy Ławicy nie mieszkam, ale technikum do którego chodziłem jest usytuowane dokładnie pod ścieżką schodzenia samolotów do lądowania na Ławicy. Qrde jak taki olbrzym przelaciał nad tą budą, to nauczyciel mógł sobie gadać a my go nie słyszeliśmy. I stąd mi się wzięły podejrzenia co do hałasu w okolicy Ławicy.
: 11 paź 2004, 20:58
autor: Ghost
Siedzę dzisiaj w chacie przed kompem gdzieś w okolicach 12 –13 i słyszę jakiś nietypowy dźwięk na dworze, tak jak by dopalacz Mig’a – 21. Myślę sobie, że coś poważniejszego startuje i po krótkim namyśle stwierdziłem, że to może być ta „Suka – 22” co była na pikniku. Postanowiłem więc szybciutko, jak to typowy maniak lotnictwa wybiec na balkon. Stoję na tym balkonie jak głupek w krótkim rękawku i słyszę, że coś startuje. Po ok. 5 min. marznięcia słyszę, że coś nadlatuje, no i się nie myliłem, to był Su – 22 w locie koszącym nad psem. Po starcie zrobiła dwa takie podejście, poczym weszła na kurs pn. – wsch. i tyle ją widziałem.
: 11 paź 2004, 21:09
autor: Maczek
Po cześci można zrozumieć tych którym przeszkadzają samoloty odrzutowe, ale budując czy osiedlając się niedaleko lotniska musieli liczyć sie z tym że ciszy i spokoju to tu niebędzie. Zreszta wydaje mi się, że Migi robia wiecej hałasu niż F-16.
Pozdrowienia dla Oki;) i calej reszty.
: 11 paź 2004, 21:31
autor: iron
Proszę uwierzyć, że trwają pracę nad zmianą sposobu podejścia do lądowania i budowania systemu nadlotniskowego aby był jak najmniej uciążliwy dla mieszkańców. Niektóre ćwiczenia wymagają lotu na małej wysokości ale jest ich w programie szkolenia bardzo mało.
Napisze jeszcze raz, że zabudowa przyszła do lotniska a nie lotnisko do zabudowy. Od ronda starołęckiego lotnisko jest oddalone o 7km. Większość zabudowy przylotniskowej w rejonie Koninka/Gądek powstało podczas rocznego remontu lotniska gdy byliśmy w Łasku. Inwestor zapewnie nikogo nie informował, że w pobliżu jest lotnisko. Dopiero po roku niektórzy się dowiedzieli o tym fakcie gdy wróciliśmyz Łasku!
: 12 paź 2004, 08:22
autor: martin
A ja się będę upierał, że najwięcej szkody wyrządził NAM03, a właściwie jego zły Public Relations. Przypomnijcie sobie relacje w mediach "NAM to przedsmak tego, co będzie w Krzesinach, jak pojawią się F16". Tylko nigdzie nie słyszałem wypowiedzi, że to chodzi o nowoczesną technologie a nie poziom hałasu. A ludzie się po prostu wystraszyli tym, że kilkadziesiąt startów i lądowań to będzie codzienność i zaczęli protestować, co w konsekwencji dało wprowadzenie stref ograniczonej zabudowy.
Z tego, co słyszałem to Armia nie będzie wypłacała odszkodowań, tylko będzie pokrywać koszty "uszczelnienia akustycznego" budynków.
Marcin