Strona 2 z 9

: 11 paź 2005, 10:49
autor: Xlem
Od miesiąca mieszkam w Robakowie - jakiś kilometr od elewatora w Gądkach. Większość maszyn lądujacych na Krzesinach śmiga mi nad głową. W miejscu tym od roku przebywam regularnie i wyrobiłem sobie pogląd na sytuację - z racji airskrzywienia bardzo subiektywny - Tu nie będzie tak źle:
1. Po czerwcowych i lipcowych intensywnych lotach (F-16, F-18, MiG-29, Su-22, TS-11 i inne) stwierdzam, że podchodząc do ladowania najbardziej hałasuje poczciwa Iskra. Tak więc argument o ścisłej zależności hałasu od ciągu silnika odpada.
2. Rodzina mieszka na podejściu do Ławicy (ul. Grochowska) i im samoloty latają dzień i noc, także w weekendy czyniąc podobny hałas (przynajmniej niektóre typy). Tylko wysokie tło akustyczne miasta sprawia, że hałas wydaje sie być mniejszy.
3. Wielu "starych"mieszkańców okolicy Krzesin nic sobie nie robi z takiego sąsiedztwa "kiedyś latali wiecej, głosniej i tez się żyło".
4. Na zebraniu wiejskim jasno wyszło, że cała sprawę rozdmuchują firmy prawnicze w wiadomym celu - stawka 50% kwoty odszkodowania + koszty sądowe (tego w rozprowadzanych ulotkach nieznalazłem)
5. Najpoważniejszy problem mają ludzie, którzy w okolicy kupili działki budowlwnne i nie zdążyli rozpocząć budowy przed wprowadzeniem strefy. Dziś praktycznie nie mogą z nimi nic zrobić - nie mogą budować a sprzedać taki "problem" też nie łatwo. Na moim osiedlu jest kilka skończonych domów a obok zarosnięte chwastami nieużytki (działki budowlanne) - szpetota, pełno gryzoni i robactwa a jak by sie to zapaliło, to chyba całe osiedle ... .
6. Przebazowanie Iskier do Łasku uspokoiło niebo nad Krzesinami a także nastroje mieszkańców.
7. Taktyka wojska - na przetrzymanie - sąd, ekspertyzy = koszty, kłopoty sprawia, że większość moich sąsiadów dała sobie spokój.
8. Przejezdzający w nocy pociąg - 800 m od domu, w nocy hałasuje nie gorzej od przelatującej nad głową (znacznie niżej) Iskry. Tego protestujący nie chcą zauwazyć.
9. W sąsiednim Borówcu protestują przeciwko budowie linii wysokiego napięcia - protest jest znacznie ostrzejszy i bardziej medialny.
Moim zdaniem poza grupką "aktywistów", która jest w każdej polskiej społeczności większość pogodziła się z sasiedztwem lub wybierając tą lokalizację brała "sasiedztwo" (co wpływa także na ceny nieruchomości).

Osobiscie czekam na pierwszego F-16 z białoczerwoną szachownicą,który przeleci mi nad głowa (domem).

Xlem

: 11 paź 2005, 12:03
autor: fly_jabko
zgadzam sie w 99% z twoimi postulatami... masz racje, aten 1% to to ze mi sie wydaje , że jednak iskra troszkę mniej hałasuje na zejściu, a ostarcie nie wspomnę... ale to tylko moje wrażenia są...

pozdro fly...

: 11 paź 2005, 14:10
autor: martin
fly_jabko pisze:zgadzam sie w 99% z twoimi postulatami... masz racje, aten 1% to to ze mi sie wydaje , że jednak iskra troszkę mniej hałasuje na zejściu, a ostarcie nie wspomnę... ale to tylko moje wrażenia są...

pozdro fly...
Ogólnie piloci 3elt na iskrach potrafią przelecieć kilka metrów nad dachem, więc subiektywnie magą być głośniejsze :D

Martin

: 11 paź 2005, 15:58
autor: fly_jabko
tak... jesli chodzi o wys. to wzasadzie tudno o obiektywna ocene, bo co jak dostano eFy? tez beda lata nisko... ja je slyszałem z 16-stkami, sukami 29-tymi itp na podobnych wys i jaednak sa cichsze...

pozdro fly

: 11 paź 2005, 17:37
autor: Nostromo
Akusz pisze:Mieszkam w Luboniu i tu dość prężnie działa stowarzyszenie na rzecz odszkodowań
......
oo... to Świerczewo! też moze dołączyć do stowarzyszenia przyjaciół! ;)
tez tu u nas dziwne rzeczy w gazetkach osiedlowych sie znajduje, jakies pisemka, ulotki juz były z rok temu zapraszające na spotkanie ze 'znanym prawnikiem' (pamietam, mieli mi taką ulotkę załatwić, ale sie zapodziała a na spotknie prawie chcialam isc tak na przeszpiegi :lol: i mam gdzies na kompie skan takiego fajnego artykułu z gazetki, jak znajdę to wrzucę :)

: 14 paź 2005, 08:35
autor: bzik
Panie i Panowie!

To juz chyba najwyzszy czas! Dzisiejszy Glos Wielkopolski (http://www.glos.com/2005/index.php?id=45412) ponownie zajal sie odszkodawaniami. Ciagle brakuje glosow z naszej strony ale i zwyklych glosow rozsadku. Redakcja zacheca do wyrazania swoich opinii na forum lub w mailach do redakcji. Powinnismy sie w to wlaczyc, mysle, ze nie tylko na forum, warto pisac listy do redakcji, ponownie zachecam do ich pisania szczegolnie uczestnikow naszego forum mieszkajacych w tzw. strefie szkodliwej. Oczywiscie kazdy z nas ma pelne prawo do zabierania glosu, bo w koncu jesli wojsko bedzie musialo placic, to zaplaci z naszych - podatnikow kieszeni. A przeciez nie kady ma ochote finansowac kancelarie prawne i innych naciagaczy.
Maile do Glosu mozna wysylac na adres: redakcja@glos.com
Ponowie tez apel o rozwazenie zalozenia stowarzyszenia, dajmy na to: Stowarzyszenia Przyjaciol 3ELT, w skrocie SP-3ELT. Tak jak pisalem wczesniej, takie organizacje dzialaly w okresie miedzywojennym i wplywaly na odbior spoleczny wojska. Taki zdrowy lobbing przydalby sie 3ELT.
Mam tez prosbe - czy macie moze w miare szczegolowe dane na temat ruchu na lotnisku Krzesiny z ostatnich kilkudziesieciu lat? W tekstach do redakcji warto powolywac sie na konkrety, np. w latach tych a tych stacjonowalo tyle a tyle samolotow, odbywaly sie takie to a takie cwiczenia, samoloty lataly na takich a takich wysokosciach. Przeciez za komuny lotnisko bylo intensywnie uzytkowane, a to wlasnie wtedy na terenach "szkodliwych" znacznie przybylo mieszkancow.
Moze Iron moglby dostarczyc nam takich danych. Bierzmy sie do roboty, z tym czarnym PR trzeba walczyc i nie pozwolic trzebienie budzetu i tak biednej armii przez naciagaczy!

W razie potrzeby podaje swojego maila: p.lysakowski@ermellino.pl

Pozdrawiam,

Piotr Łysakowski

: 14 paź 2005, 09:54
autor: fly_jabko
bardzo mi sie podoba pomsł z utworzeniem SP-3ELT I CHOC OD EPKS W LINI PROSTEJ DZIELI MNIE KO 50 KM CHETNIE SIE DO TEGO PRZYŁĄCZE!!!

: 14 paź 2005, 10:56
autor: suter
odnosnie tematu - sam bym sie wybudowal kolo lotniska zaraz obok was hehehe, a moze kupimy jakas dzialeczkewybudujemy nieszczelna rudere(co by samoloty lepiej slyszec :D )
odnosnie SP-ELT - to gdzie sie mozna zapisac ?? ja za

: 14 paź 2005, 11:00
autor: bzik
:) powoli z zapisami, niech sie zbierze wieksza grupka, moze jeszcze ktos zaglada na to forum...?

: 14 paź 2005, 11:04
autor: suter
:D

: 14 paź 2005, 12:00
autor: martin
bzik pisze:Panie i Panowie!

takich a takich wysokosciach. Przeciez za komuny lotnisko bylo intensywnie uzytkowane, a to wlasnie wtedy na terenach "szkodliwych" znacznie przybylo mieszkancow.
<ciach>

pozwolic trzebienie budzetu i tak biednej armii przez naciagaczy!
Problem jest w tym że mamy takie a nie inne prawo, kiedy ci ludzie się budowali, ktoś im dawał pozwolenia, nie było wtedy stref ograniczonej zabudowy (bo nie było czegoś takiego w prawie).
Teraz prawo coś takiego przewiduje i odszkodowanie się należą. Żadne PR tego nie zmieni.Zresztą ta kasa ma być na uszczelnienie akustyczne budynków a nie na nowe samochody.

Marcin

: 14 paź 2005, 12:08
autor: bzik
mkuska - sorry, ale gdyby ktos kiedys dawal ludziom prawo do skakania z mostu do warty, to czy teraz rodzinom topielcow nalezalyby sie odszkodowania, bo prawo sie zmienilo? Zgadzam sie, ze pewnie w poszczegolnych, zlozonych przypadkach takie odszkodowanie byloby na miejscu, ale rozmawiamy o szeroko zakrojonej akcji, ktora, jak sie wydaje, jest napedzana przez chcace zarobic kancelarie i ludzka pazernosc...

: 14 paź 2005, 12:11
autor: suter
taaa zgadzam sie z bzikiem, niestety jest jak jest a prawnicy zwietrzyli niezly interes, choc moim zdaniem to wszystko jest bezpodstawne a ci ludzie ktorzy sie na wlasne zyczenie tam wybudowali teraz niby tacy poszkodowani, co z tego ze bylo inaczej - WIEDZIELI GDZIE SIE BUDUJA

: 14 paź 2005, 12:39
autor: martin
bzik pisze:mkuska - sorry, ale gdyby ktos kiedys dawal ludziom prawo do skakania z mostu do warty, to czy teraz rodzinom topielcow nalezalyby sie odszkodowania, bo prawo sie zmienilo?
bzik, czegoś nie rozumiesz, albo nie dopuszczasz tej myśli do siebie.
Polskie prawo mówi jasno:
1. W strefach ograniczonej zabudowy panują pewn obwarowania co do budonictwa. np. zakaz budowy nowych budynków itp. wszystko zależy od położenia
2. Dla ludzi zamieszkałych w tych strefach(przed ich utworzeniem), należy sie odszkodowanie za koszty poniesione na uszczelnienie akustyczne budynków.
I tego nie zmienisz, no chyba że przeforsujesz zmianę ustawy. a dzień dzisiejszy należy im się to jak psu zupa.

martin

: 14 paź 2005, 12:43
autor: suter
taa i tu po raz kolejny wychodza niedoskonalosci naszego prawa, moim okiem to wyglada tak ze budujesz sie gdzie chcesz(chyba ze strefy), twoja brocha, jak chcesz mieszkac kolo lotniska licz sie z konsekwencjami, jak widac ktos chce zarobic a dzieki tym punktom powyzej moze mu sie to udac :/