Strona 2 z 6

: 29 gru 2007, 13:37
autor: 4061
diskacz pisze:Owszem, kupisz ale takie anteny kosztują 100 zł i więcej. A własny dipolek to koszt rzędu 10 zł. Rurki miedziane można kupić w marketach budowlanych tylko nie wiem czy na miejscu przytną na odpowiednią długość. A kabel i wtyczki można kupić w sklepach komputerowych (sieci bezprzewodowe itp.) Ja swoje rurki załatwiłem od znajomego co niedawno dom budował :D
Dzięki, to niebawem będę się jeszcze konsultował na PW jeśli pozwolisz :)
pozdrawiam!

: 29 gru 2007, 13:42
autor: Spitfire
Tomii pisze:Ja od 2 dni posiadam UNIDENA UBC 30 XLT.
Tomii, i jeszcze się nie przedstawiłeś wg schematu na naszej liście nasłuchowców?! No to zapraszam:
:arrow: http://forum.31blot.mil.pl/viewtopic.php?t=1431
i upraszam! ;)

: 29 gru 2007, 16:13
autor: diskacz
Wracając do wcześniejszych dywagacji, 2 cm w jedną czy w drugą stronę nie mają tak naprawdę znaczenia przy odbiorze. Dokładny zakres częstotliwości dla lotnictwa cywilnego i wojskowego to 117,975 - 137,000 MHz, a wojskowe 137,000 - 143,975 MHz. I tylko nie zgodzę się z małym szczegółem, który podał Spitfire: Na 127 MHz mi wychodzi dokładnie 56,2 cm :D

: 29 gru 2007, 16:30
autor: Spitfire
diskacz pisze:dla lotnictwa cywilnego (...) to 117,975 - 137,000 MHz, a wojskowe 137,000 - 143,975 MHz.
Przyznam szczerze, że w swej (skromnej) parktyce nasłuchowej nie spotkałem się jeszcze z częstotliwością lotnictwa cywilnego wyższą niż 136 MHz (choć jedną mam faktycznie w notatkach) a wojskową wyższą niż 140 MHz (choć i tu jedną mam faktycznie w notatkach).
diskacz pisze:Na 127 MHz mi wychodzi dokładnie 56,2 cm :D
To może napisz od razu jak to liczysz.
Jeśli chodzi o mnie to korzystam ze wzoru:
długość fali = jej prędkość / jej częstotliwość
co w praktyce sprowadza się do podzielenia 300 przez częstotliwość wyrażoną w MHz.

: 29 gru 2007, 16:43
autor: diskacz
Spitfire pisze:Przyznam szczerze, że w swej (skromnej) parktyce nasłuchowej nie spotkałem się jeszcze z częstotliwością lotnictwa cywilnego wyższą niż 136 MHz (choć jedną mam faktycznie w notatkach) a wojskową wyższą niż 140 MHz (choć i tu jedną mam faktycznie w notatkach).
Jeśli chodzi o cywilne to 136,575 sektor E FIR EPWW (zapewne o tą Ci chodzi) jednak jest za daleko aby coś posłuchać. A te zakresy które podałem to podział według Krajowej Tablicy Przeznaczeń Częstotliwości, więc w każdej chwili może się coś pojawić powyżej "magicznej" granicy.
Spitfire pisze:To może napisz od razu jak to liczysz.
Jeśli chodzi o mnie to korzystam ze wzoru:
długość fali = jej prędkość / jej częstotliwość
co w praktyce sprowadza się do podzielenia 300 przez częstotliwość wyrażoną w MHz.
Javascript za mnie liczy :D http://www.csgnetwork.com/antennaevcalc.html
Osobiście polecam!

: 29 gru 2007, 16:48
autor: Spitfire
diskacz pisze:Javascript za mnie liczy :D http://www.csgnetwork.com/antennaevcalc.html
O Ty cwaniaku! :P ;)
Być może zatem ten skrypt nanosi już poprawki o których wcześniej wspominałem...

: 29 gru 2007, 17:12
autor: diskacz
Spitfire pisze:Być może zatem ten skrypt nanosi już poprawki o których wcześniej wspominałem...
Chyba chodzi o współczynnik skrócenia. Tak wygląda wzór uwzględniający ten współczynnik dla dipola półfalowego:

Obrazek

Dodano 29.12.2007 23:23

Uproszczony wzór:
L = 143 / f
gdzie:
L - długość anteny w m.
143 – stała
f – częstotliwość w MHz

: 29 gru 2007, 17:45
autor: biver
Spitfire pisze:
biver pisze:bardzo ładnie łapie inne służby ;) o wiele lepiej niż kitowa gumowa antenka
A wątpiłeś w to? :P Nie ma w ogóle sensu porównywać małego helikala z półfalowym dipolem!...
ale mi chodziło o to, że dipol miałem ustawiony na 124.225MHz (długość promiennika - 120cm) , a słyszałem idealnie służby z ~173MHz (dla tych powinno być 87cm) więc nie rozchodziło się o 2cm :D

: 29 gru 2007, 18:01
autor: Spitfire
biver pisze:jeśli komuś namieszałem w głowie z moimi długościami to informuje, że zrobiłem dipol pół falowy, a koledzy mówią o dipolach na 1/4 fali
I tu jesteś w błędzie! :P Obaj z Diskaczem zrobiliśmy dipole półfalowe czyli takie których długość jednego ramienia wynosi faktycznie 1/4 lambda. Bowiem dipol półfalowy to taki którego długość całkowita (a nie połowy!) czyli obu ramion razem wynosi pół fali. ;)

I jeszcze do Diskacza: dzięki za wzór. To pewnie o ten współczynnik chodziło. Tymczasem długość ramienia mojego dipola wynosi ok. 60 cm. I wg twojego liczydełka taka właśnie być powinna (dokładnie 0.589 m) dla 121,025 MHz. A ta częstotliwość mnie w końcu najbardziej interesuje! :D

: 29 gru 2007, 19:26
autor: biver
Spitfire zabiłes mi ćwieka.
We wszystkich źródłach, które czytałem, jest napisane, że długość promiennika obliczamy ze wzoru: 300/częst.fali

Ale dalej występują rozbieżności. Większość stron, które przejrzałem opisywały budowę dipola jako składową dwóch rurek - promiennika i przeciwwagi.
Natomiast tylko raz przeczytałem że antena dipolowa w całości to de facto promiennik :/ (ten jedyny głos uważałem za błąd)

Nie mam wykształcenia elektronicznego, ale mój brat ma i On, nie poprawiał mnie, gdy obliczałem długości i przedstawiałem jako wyliczenie pół falowe :/

Zaraz zrobię edyte poprzedniego postu

: 29 gru 2007, 19:52
autor: Spitfire
Biver, wrzuciłem dla pewności hasło "dipol półfalowy" do Gugla i wyskoczyła fajna stronka, na której napisano tak:
Dipol

Najprostszą anteną stosowaną w technice UKF jest tzw. dipol półfalowy prosty. Jest on zbudowany z pręta metalowego o długości wynoszącej połowę długości fali stacji, którą za pomocą tej anteny zamierzamy odbierać. Ta długość fali nazywana jest falą rezonansową anteny, zaś odpowiadająca jej częstotliwość - nazywana jest częstotliwością rezonansową. W środku dipol przecięty jest na dwie równe części, rozsunięte o kilka centymetrów. W miejscu tym przyłącza się przewody linii zasilającej.

Nazwa dipol oznacza, że jest to urządzenie elektryczne o dwóch symetrycznych biegunach elektrycznych. Ten typ anteny został po raz pierwszy użyty przez słynnego uczonego Hertza w 1880 roku. Wszystkie inne urządzenia antenowe stanowią różnorodne odmiany i kombinacje dipola półfalowego.
i zilustrowano to takim prostym obrazkiem:
Obrazek


To samo, ale bardziej szczegółowo (no i z potraktowaniem anteny jako nadawczej a nie odbiorczej) znajdziesz też choćby tu, także z rysunkiem:
Obrazek
(Tu oczywiście dipol o orientacji poziomej, rozciągnięty na linkach, no i kabel 75-omowy a nie 50-cio jak u nas)


PS. Osobiście jestem gorącym przeciwnikiem edycji starych postów dla znaczącej zmiany ich treści. Każdy ma prawo się pomylić – to nie wstyd. A takie edycje niszczą "historyczny" obraz dyskusji i zakłócają jej logikę dla osób później czytających...

: 29 gru 2007, 20:08
autor: diskacz
Spitfire pisze:I tu jesteś w błędzie! :P Obaj z Diskaczem zrobiliśmy dipole półfalowe czyli takie których długość jednego ramienia wynosi faktycznie 1/4 lambda. Bowiem dipol półfalowy to taki którego długość całkowita (a nie połowy!) czyli obu ramion razem wynosi pół fali. ;)
Czyli z tego co rozumiem cały dipol (jako 2 części razem wzięte) jest na 1/2 fali, a 1 element jest na 1/4 fali. Czyli powinno się mówić dipol półfalowy czy ćwiartka? Spit, czy to co piszesz jest w 100% potwierdzone, bo chciałbym w końcu wiedzieć co u mnie stoi na oknie :D

Spit, wrzuć jeśli możesz zdjęcia swojego dipola. Z góry dziękuję.

: 29 gru 2007, 20:15
autor: Spitfire
diskacz pisze:czy to co piszesz jest w 100% potwierdzone
Jest w 100% potwierdzone, także przywołanymi przeze mnie w poprzednim poście obrazkami. ;)
diskacz pisze:wrzuć jeśli możesz zdjęcia swojego dipola.
Szkoda nawet aparat wyjmować :P Kawałek drutu miedzianego w izolacji o średnicy ok 1,5 mm i długości 120 cm, wyprostowany, przecięty na pół (po 60 cm) i przyklejony w miejscu montażu plastrem do drewnianego patyczka, by się trzymał. No i oczywiście przylutowany koncentryk 50-omowy. Dodam, że wcześniej stał (oczywiście pionowo) zamocowany do statywu od aparatu ;) obecnie do szafeczki... ;)
Ale wkrótce zrobię sobie dipol z dwu antenek teleskopowych po 60 cm, taki wariant mobilny, gotowy do składania na podróż. ;) Tylko muszę mocowanie wymyślić...

: 29 gru 2007, 20:15
autor: Tomii
To może każdy zaprezentuje swojego dipola i to jak i gdzie ma go zamocowanego? :wink: Może podsuneło by mi to kilka pomysłów na zamocowanie mojego :)

: 29 gru 2007, 20:24
autor: diskacz
Spitfire pisze:Ale wkrótce zrobię sobie dipol z dwu antenek teleskopowych po 60 cm, taki wariant mobilny, gotowy do składania na podróż. ;) Tylko muszę mocowanie wymyślić...
Też dzisiaj mi wpadł do głowy taki pomysł. Wtedy można by było regulować jego długość odpowiednio do częstoty :)
Tomii pisze:To może każdy zaprezentuje swojego dipola i to jak i gdzie ma go zamocowanego? Wink Może podsuneło by mi to kilka pomysłów na zamocowanie mojego
Jak tylko w moje łapska wpadnie aparat, zrobię mu małą sesję :twisted: :wink: