forum.krzesiny.org.pl

Odpowiedź godna mistrza w lataniu....

Sądząc po sarkazmie Sfw dopisze tylko że nie wygraliśmy tej wojny - aby nie było niedomówień.

Ptaku,a gdzie i kiedy to opublikujesz?Nie bede odpowiadał na docinki SFW. W kazdym razie nie zlamie mojej checi poznania tej histori.
A moze SFW zaserwuje nam jakas ciekawa historie?

Dziękuję - ale spoko powiadomię wszystkich zainteresowanych - porozumiem się z Wydawcami.
Ja naprawdę nie chcę nikomu ubliżać - jestem daleki od tego - brać lonicza powinna trzymać sie razem...
Ale nie wiem czemu ale sceptycyzm kolegi Sfw budzi u mnie mieszane i wręcz negatywne uczucia. Ja naprawdę wiem, że pozytywne wyniki walk naszych MiGów 21 to przypadki jednostkowe i tylko w dwóch przypadkach samolotów z Łasku i z Zegrza Pomorskiego nie wykryto i to kropla w morzu tego co byśmy chcieli jednak jakby nie było w tych walkach reguł - myślę, że stosunek pojedynków byłby znacznie inny - na naszą korzyść...

Ptaku pisze: brać lonicza powinna trzymać sie razem..

Dobrze powiedziane, obyśmy zawsze, nawet mając odmienne poglądy, o tym pamiętali.

Ptaku pisze: jakby nie było w tych walkach reguł - myślę, że stosunek pojedynków byłby znacznie inny - na naszą korzyść...

Trochę teoretyczne jest to założenie. W ćwiczeniach jakieś reguły, przynajmniej warunki brzegowe, muszą być zawsze ustalone.
Sytuacja, gdy nie było żadnych (ustalonych wcześniej) reguł MiGi w konfrontacji z zachodnią techniuką, zwłaszcza F-1 i F-15, kończyła sie zwykle tak samo -
patrz konflikty Aroabsko-Izraelskie, Pustynna Burza, Jugosławia. Ile typowych walk manewrowych miało tam miejsce?
Oczywiście nie neguję sukcesów naszych pilotów w pojedynczych scenariuszach i chenie o nich poczytam, jednak są to tlko pojedyncze elementy układanki.
Trening pilotów F-16 w prowadzeniu misji CAMAO stanowią lepsze przybliżenie sytuacji, w jakich mogą sie realnie znaleść.
Jak pisałem wczesniej inne czasy, inna technika, inna filozofia prowadzenia działań.

Wierzę, że wspomnianw wydawnictwo szybk ujrzy swiatło dzienne oraz, że po jego przeczytaniu przeprowadzicie Panowie rzetelną dyskusję na ten temat, która ubogaci nasza wiedzę na temat tamtych, minionych czasów.

Rozumiem sceptyczne nastawienie Sfw do takich historii. Od razu przypominają mi się uśmiechy pilotów opowiadających o "wyczynach" naszych Su-22 na którychś z zagranicznych ćwiczeń. Jak to wykonywali powierzone im zadania z dużą precyzją i "bez strat" samolotów.

biver pisze:Rozumiem sceptyczne nastawienie Sfw do takich historii. Od razu przypominają mi się uśmiechy pilotów opowiadających o "wyczynach" naszych Su-22 na którychś z zagranicznych ćwiczeń. Jak to wykonywali powierzone im zadania z dużą precyzją i "bez strat" samolotów.

Tak, szczególnie pierwszy przy barze po wylądowaniu zawsze wygrywał każdą walke powietrzną. Dopiero analiza Testera czy SARPA pokazywała gorzką rzeczywistość.

No niestety tak było.
Dlatego daleki jestem od tworzenia historii, lecz tych co się im udało należy w jakiś sposób docenić...)))

Witam wszystkich

Zwracam się do was z zapytaniem czy nie posiada ktoś zdjęć MiGa-21 um 9351 z 3ELT, na których będa wioczne elementy malowania górnych powierzchni płatowca, napisy pod kabinami pilotów z obu stron, na płozie ogonowej i inne charakterystyczne elementy malowania. Przygotowuję się do budowy modelu w skali 1/48 i niezbędna mi będzie taka dokumentacja.
Z pewnścia jest ktoś na forum z eskadry, może będzie w stanie popstrykać mi tą piękną maszynkę . Za pomoc z góry dzięki

Pozdrawiam
Marcin

biver pisze:Rozumiem sceptyczne nastawienie Sfw do takich historii. Od razu przypominają mi się uśmiechy pilotów opowiadających o "wyczynach" naszych Su-22 na którychś z zagranicznych ćwiczeń. Jak to wykonywali powierzone im zadania z dużą precyzją i "bez strat" samolotów.

mozesz to rozwinąć ???

Fitter3005 pisze:

biver pisze:Rozumiem sceptyczne nastawienie Sfw do takich historii. Od razu przypominają mi się uśmiechy pilotów opowiadających o "wyczynach" naszych Su-22 na którychś z zagranicznych ćwiczeń. Jak to wykonywali powierzone im zadania z dużą precyzją i "bez strat" samolotów.

mozesz to rozwinąć ???

Był kiedyś artykuł w Skrzydlatej o ćwiczeniu Elite chyba w 2009 roku. Piloci Su opowiadali w nim jak to sojusznicy byli zaskoczeni i zdumieni faktem jakoby Su-22 wyposażone jedynie w radio, pozbawione radaru, datalinka, zasobników ekektrooptycznych i systemu WRe słowem awioniki we współczesnym rozumieniu tego słowa.. czyli tego co daje tzw. SA (świadomość sytuacyjną na polu walki..), byli w stanie "niezauważeni" penetrować "wrogą" przestrzeń powietrzną oraz skutecznie zwalczać ją... (ciekawe czym.. swoją drogą).
Wśród pilotów F-16 ulubionym tematem żartów na 1. miejscu jest chyba Su-22. O tym, że Sidewinder podobno nie widzi (jak twierdzą piloci Fitterów) dyszy Su-22 lub o tym mitycznym zasobniku bodaj SPS-141 "Wjuga" (?) który to czyni z Su-ki samolot bardziej niewidzialny od F-22. Również wśród pilotów Szesnastek nie brakowało pomysłów wysłania Su-22 do Afganistanu.... by tam mogły dowieźć ostatecznie swojej supremacji .



ps. W temacie. Pilne. Poszukuję zdjęć MiGa-21 n/b 9711 z 10plm/elt.

eNwings pisze:

Fitter3005 pisze:

biver pisze:Rozumiem sceptyczne nastawienie Sfw do takich historii. Od razu przypominają mi się uśmiechy pilotów opowiadających o "wyczynach" naszych Su-22 na którychś z zagranicznych ćwiczeń. Jak to wykonywali powierzone im zadania z dużą precyzją i "bez strat" samolotów.

mozesz to rozwinąć ???

Był kiedyś artykuł w Skrzydlatej o ćwiczeniu Elite chyba w 2009 roku. Piloci Su opowiadali w nim jak to sojusznicy byli zaskoczeni i zdumieni faktem jakoby Su-22 wyposażone jedynie w radio, pozbawione radaru, datalinka, zasobników ekektrooptycznych i systemu WRe słowem awioniki we współczesnym rozumieniu tego słowa.. czyli tego co daje tzw. SA (świadomość sytuacyjną na polu walki..), byli w stanie "niezauważeni" penetrować "wrogą" przestrzeń powietrzną oraz skutecznie zwalczać ją... (ciekawe czym.. swoją drogą).
Wśród pilotów F-16 ulubionym tematem żartów na 1. miejscu jest chyba Su-22. O tym, że Sidewinder podobno nie widzi (jak twierdzą piloci Fitterów) dyszy Su-22 lub o tym mitycznym zasobniku bodaj SPS-141 "Wjuga" (?) który to czyni z Su-ki samolot bardziej niewidzialny od F-22. Również wśród pilotów Szesnastek nie brakowało pomysłów wysłania Su-22 do Afganistanu.... by tam mogły dowieźć ostatecznie swojej supremacji .



ps. W temacie. Pilne. Poszukuję zdjęć MiGa-21 n/b 9711 z 10plm/elt.

Zacytuję Cię w całości, gdyby przyszło Ci do głowy usunąć ten post. W razie co poszedł też w bezpieczne miejsce.
Trzymaj się swojego ACES'a.

Napisz proszę, dlaczego masz takie niskie mniemanie o pilotach F-16 i Su-22? Czy naprawdę uważasz, że oni są takimi kretynami, aby opowiadać Ci takie idiotyczne historyjki? Podejrzewam że sam sobie to wymyśliłeś, albo nie zrozumiałeś żartu.
Kolejna rzecz, dlaczego w wielu swoich postach szukasz zaczepki i prowokujesz? Obrażasz szereg nieznanych Ci ludzi, ludzi o wiele wartościowszych, o zdecydowanie większej wiedzy, po porostu lepszych do Ciebie.
Skąd u Ciebie tyle frustracji czy wręcz nienawiści. Popatrz, piszesz w temacie MiG-21, a zaczepiasz Su-22 i oczywiście w tle musi być F-16, uważasz, że to jest normalne? To jest obsesja.

Wiesz które z Twoich postów wnoszą najwięcej do tego forum? Te ze zdjęciami, z małą ilością treści. Ładna fotka i tekścik rodem z portalu "pudelek", to jest Twoja wartość, nic poza tym. Reszta to wylewanie frustracji, czas już się pogodzić z tym, że NIGDY nie zasiądziesz za sterami F-16, jak większość tu piszących, ze mną na czele. Jakoś inni sobie z tym radzą. Mi jest trochę żal, tym bardziej, że jestem zmuszony teraz uczyć się tego samolotu, co czynię z nieukrywaną przyjemnością, szkoda tylko, że nie będę mógł tego sprawdzić na żywo, ale to nie powód, abym pluł na innych.

Czy sądzisz, że Twój zacytowany przeze mnie post jest różny od innych Twoich postów? Nie, ciągle to samo, frustracja plus bzdury. Nie uczysz się, poświęcono Twojej osobie niemal cały temat, niczego to nie zmieniło. Rozmawiałem z kimś na ten temat, niestety miałem rację, pomyliłem się tylko w jednym, sądziłem, że dłużej wytrzymasz bez swoich "prawd objawionych" przynajmniej na tym forum, bo na innym zacząłeś hasać jak pijany zając a kapuście. Niestety tam nie ma moderatorów klasy "l.n" i zapewne znajdziesz tam swoje miejsce, pośród kilku Ci podobnych "znawców".

Naprawdę psujesz atmosferę na tym forum, niczego nie wnosisz, przyznam Ci się otwarcie, że kiedyś broniłem Twej bytności tutaj, tylko dlatego, że nieraz miałem niezły ubaw z Twoich postów, przy okazji prowokowały mnie do tego aby innym przybliżać niektóre niełatwe zagadnienia związane z tym co jest naszą pasją. Ty tego nie rozumiesz, nie wiesz co to pasja, bo pasjonaci nie obrażają innych pasjonatów. Pasjonat wie co wie, a czego nie wie, jeżeli nie wie to stara się posiąść tę wiedzę. OK, żeby nie przynudzać, gdyby to ode mnie zależało, byłoby jak w dobrym lokalu - bez dymu, czyli niektórzy muszą lokal opuścić.

Możesz jednak bardzo łatwo pokazać klasę, odpowiedz na kilka pytań, oto one:
1. Dlaczego rakiety na podczerwień "widzą" jedna dysze lepiej, a inne gorzej? Od czego to zależy? Dla ułatwienia dodam, że dysze mają niezależnie od typu taką samą temperaturę: 763,232 stopnia Celsjusza.
2. Czym się różnie SPS-141 od Wjugi w sensie ogólnego wykorzystania?
3. Dlaczego na Su-22 jest możliwe niezauważenie penetrować wrogą przestrzeń i w jakich warunkach?

Przypomnę Ci jeszcze, Mistrzu, że czekam na jakikolwiek znak o amunicji AHEAD do ZSU-23-4 ponoć używanych w Iraku, jak wspomniałem podaj stronę lub rozdział książki.

Postaraj się odpowiedzieć tak normalnie, bez wycieczek osobistych, bez żali, bez frustracji, bez F-16, chyba że to konieczne, bez straszenia pobiciem, tak normalnie - jak pasjonat pasjonatowi, jeżeli czegoś nie będziesz wiedział, spoko - uzupełnię.

eNwings pisze: ps. W temacie. Pilne. Poszukuję zdjęć MiGa-21 n/b 9711 z 10plm/elt.

To długo będziesz musiał szukać.Nawet wśród Bis-ów nie było takiego numeru , pewnie chodzi o 7911 ?

Fajny gotowiec metalowy:

http://allegro.pl/polski-mig-21r-32-plr ... 00738.html

i nastała taka niezręczna cisza.........mysle bardzo wymowna !
Toyo nie bedzie czego prostowac .

Piszę dopiero teraz bo właśnie wróciłem z górek.

Fitter3005 pisze: mozesz to rozwinąć ???

Wolałbym tego nie rozwijać. Pamięć jest zawodna i nie chcę tworzyć nowych "opowieści z mchu i paproci". Chodziło na 75% o Elite 2008 i że nie powinno być opisane tak kolorowo (same ochy i achy) jak zostało. Nie umniejszając oczywiście możliwości Su-22 z podwieszonym zasobnikiem SPS-141 (przykład chociażby z wojny Iracko-Irańskiej) w locie na małej wysokości.