Kółko miłośników MiG-21

[bajers]

Dla miłośników 21 i lotnictwa wojskowego faktycznie lata 70-80 złoty okres/np.rok 89 jak Pułk miał loty przez godzinę jeden za drugim szedł 21 w górę/często bywałem wtedy w Żabikowie-poezja dla oczu i słuchu.Pamiętam też 17 elot DWLot z ŁAWICY/mieszkałem przy lotnisku,do dzisiaj w uszach mam charakterystyczny terkot IŁ-14 który często gościł w moich okolicach ale to inny temat...............Ja Ciebie Ptaku rozumiem/każdy patrzy żeby mieć dobrze i to nie podlega dyskusji/specjalnie na ten okres też nie mogę narzekać.........nie wszystko było złe ,a faktycznie trzeba to wszystko traktować jako historię i my wszyscy musimy ją zacząć szanować i dbać o słowo pisane/wspomnienia/czy widoczne pozostałości po czasach świetności LW-niestety w większości przypadków stan zachowanych samolotów woła o pomstę......do nieba i chyba 1 sekretarza....

[Falconfan]

Pamietam za dzieciaka jak chodzilem latem nad rzeczke Gluszynke niedaleko Krzesin. Jak lataly Migi-21 jakie akrobacje odchodzily!!!Potrafili o 7 rano na dopalaczu przeleciec nad moimi Daszewicami tuz nad ziemia. Nikt sie nie bal to bylo piekne. Najpierw swist zrywalem sie wtedy z lozka i lecialem na zewnatrz i jak mialem szczescie to widzialem juz tylko tyl pedzacego olowka. A teraz? Nasze efy startuja i laduja.Musialem do Radomia jechac zeby zobaczyc efa jak ostrzej lata. Wiem,ze zaraz sprowadzicie mnie na ziemie, ze to byly inne czasy, ze teraz nie wolno, ale ja sie upieram i tesknie za tymi widokami. A co kiedys Mi-2 robil nad laka?Ale to w innym watku:P

[krzysiu21]

zapraszam na strone aviateam tam dzis dodalem skromny tekst o rozpedzaniu:) niebawem beda kosiaki hehe cos dla oczu

[beaviso]

Padło nazwisko Śliwiński. Przypomniałem sobie, że swego czasu, po ćwiczeniu Orli Szpon '97 TVP wyemitowała program, w którym wypowiadał się ówczesny mjr Jan Śliwka z łaskiego plm - to właśnie on miał "zaliczyć" jednego z klucza F-16. Coś mi się tam kołacze w głowie, że mimo tego nie wrócił z tej walki cały, bo kolejny F-16 leciał w pewnym oddaleniu... Program z udziałem mjr. Śliwki był na pewno. A przebieg ćwiczenia być może został opisany w którymś z ówczesnych periodyków.

A co do piwa dla kolegi Krzysztofa - mała uwaga - dobre piwo nie występuje w czteropakach. Przynajmniej nie krajowe

M.

[Xlem]

Sentymentalnie się zrobiło.
Dobrze, że próbujecie oddzielić lotnictwo od ideologii, przynajmniej na ile się da.
Pragnę jednak zwrócić uwagę na jedną korzyść z dzisiejszego stanu rzeczy
Na możliwość publicznego mówienia o tym co się wtedy działo. Dziś osoby pamiętające tamte czasy o wielu rzeczach mogą smiało mówić.
Daje to szansę na zapoznanie szerszej grony sympatyków lotnictwa z tamtym okresem i jego specyficznym klimatem.
Panowie zróbcie co w waszej mocy, by te wspomnienia nie zbutwiały w szufladach a stanowiły przepiękną całość z prezentowanymi tu zdjęciami.
W dyskusji, porównując latanie na Ołówkach i Jastrzębiach, pamiętać należy, że to są dwa inne światy, które poza samym lataniem i pasją ludzi różni dosłownie wszystko. I nie chodzi mi o światy lotnicze, tylko cały nasz Świat, tempo zmian którego trudno (zwłaszcza stsrszym) pojąć i zrozumieć.

[bajers]

Krzysiu 21-artykuł przeczytany/szczególnie druga część jest gorzka ale koniec.........bo warto żyć.......optymistyczny

[Ptaku]

Nie nie, Śliwka to śliwka a mjr Śliwiński to Andrzej i to coś innego. Powiem szczerze, że nie przypominam sobie, żeby Śliwka ustrzelił F-16. Ale byc może. Tego nie mam zapisanego ani też w głowie.

Póki co walki z Efami na Orlim Szponie nigdzie się nie ukazały. Musze się w takim układzie sprężyć....))

[sfw]

Nie nie, Śliwka to śliwka a mjr Śliwiński to Andrzej i to coś innego. Powiem szczerze, że nie przypominam sobie, żeby Śliwka ustrzelił F-16. Ale byc może. Tego nie mam zapisanego ani też w głowie.

Póki co walki z Efami na Orlim Szponie nigdzie się nie ukazały. Musze się w takim układzie sprężyć....))

Tylko jak już się sprężysz to postaraj się o obiektywizm, tzn. rozumiem, że dysponujesz relacjami obu stron aby obraz starć był jak najbardziej zbliżony do tego co się FAKTYCZNIE działo. Wzorem byłyby czasy przechwyceń, ich parametry, czas i pozycje odpaleń, zobrazowania na RWR i wiele innych. W innym przypadku będzie to tworzenie kolejnych bajek i legend, których dookoła nam nie brakuje.



pzdr

[Falconfan]

Ptaku pisz co wiesz na ten temat.Jakakolwiek relacja bedzie bardzo ciekawa.Mysle ze wielu z nas nie beda interesowaly jakies techniczne szczegoly bo nawet nie bedziemy nie bedac fachowcami zinterpretowac tego.Chodzi o przytoczenie tej histori.Trudno teraz scigac amerykanskiego pilota i pytac o jego relacje z tych walk...Mozemy z gory zalozyc,ze zanich doszlo to walki na bliskim dystansie Migi byly juz zestrzelone,ale nie o to w tym chodzi. Kazdy opis takiej walki jest wielce interesujacy.

[sfw]

Ptaku pisz co wiesz na ten temat.Jakakolwiek relacja bedzie bardzo ciekawa.Mysle ze wielu z nas nie beda interesowaly jakies techniczne szczegoly bo nawet nie bedziemy nie bedac fachowcami zinterpretowac tego.Chodzi o przytoczenie tej histori.Trudno teraz scigac amerykanskiego pilota i pytac o jego relacje z tych walk...Mozemy z gory zalozyc,ze zanich doszlo to walki na bliskim dystansie Migi byly juz zestrzelone,ale nie o to w tym chodzi. Kazdy opis takiej walki jest wielce interesujacy.

Jeżeli tak podchodzisz do sprawy to proszę bardzo, ale nie nazywaj tego HISTORIĄ, bo jeszcze ktoś się przywiąże i naprawdę się ta bajka historią stanie ...

[Fitter3005]

Ptaku pisz co wiesz na ten temat.Jakakolwiek relacja bedzie bardzo ciekawa.Mysle ze wielu z nas nie beda interesowaly jakies techniczne szczegoly bo nawet nie bedziemy nie bedac fachowcami zinterpretowac tego.Chodzi o przytoczenie tej histori.Trudno teraz scigac amerykanskiego pilota i pytac o jego relacje z tych walk...Mozemy z gory zalozyc,ze zanich doszlo to walki na bliskim dystansie Migi byly juz zestrzelone,ale nie o to w tym chodzi. Kazdy opis takiej walki jest wielce interesujacy.

boze widzisz i nie walisz piorunów....brak słow
zachecam do czytania ksiazek fantazy bo widzę ze kolega pomylił wątki
aha zapomniałem dodac ,ze za rogiem wylądowało UFO

[Falconfan]

Jeszcze żadna relacja nie została przedstawiona, a już nazywacie ją bajką?A czy wydarzenia które odbyły się 15 lat temu to nie historia? Skoro tak nie piszmy o niczym nie mówmy o niczym bo niczego nie jestesmy pewni.Dla mnie to absurd. Jeśli jeden z forumowiczów przedstawi jakieś relacje może wtedy ktoś inny sie do tego ustosunkuje może coś dożuci bo brał w nich udział może pewne fakty uściśli. Czy każdy wpis na tym forum musi byc atakowany i od razu wyśmiewany?Ja poprostu chce sie dowiedzieć jak te ćwiczenia wyglądały.Jeśli Migi były wcześniej zestrzelone to napewno amyrykanie to zarejestrowali,ale jeśli udalo sie Migom podejść jakoś Efy jakimś sprytnym manewrem to dlaczego mam w to nie wierzyć?
Licze na tą relacje.

[sfw]

Jeszcze żadna relacja nie została przedstawiona, a już nazywacie ją bajką?A czy wydarzenia które odbyły się 15 lat temu to nie historia? Skoro tak nie piszmy o niczym nie mówmy o niczym bo niczego nie jestesmy pewni.Dla mnie to absurd. Jeśli jeden z forumowiczów przedstawi jakieś relacje może wtedy ktoś inny sie do tego ustosunkuje może coś dożuci bo brał w nich udział może pewne fakty uściśli. Czy każdy wpis na tym forum musi byc atakowany i od razu wyśmiewany?Ja poprostu chce sie dowiedzieć jak te ćwiczenia wyglądały.Jeśli Migi były wcześniej zestrzelone to napewno amyrykanie to zarejestrowali,ale jeśli udalo sie Migom podejść jakoś Efy jakimś sprytnym manewrem to dlaczego mam w to nie wierzyć?
Licze na tą relacje.

Bądź konsekwentny, chcesz: relację, historię, fakty, dowiedzieć się ... to Twoje słowa, czy: farmazony, bajki z mchu i paproci, domysły i pobożne życzenia? Weź pod uwagę, że internet to internet, jeśli znajdą się tutaj pierdoły wcześniej czy później staną się, "FAKTAMI". Załóż wątek pt. Bajki zielonego lasu i wtedy kolekcjonuj tego typu "relacje".

[Ptaku]

Spoko spoko - widzę że kolega SFW jest mocno zdeterminowany do tego aby wyszły na światło dzienne relacje z tamtych czasów i torpeduje wszystko - dziwię się takiemu postępowaniu. Ale do rzeczy...
Miałem dostęp do omówienia tych poczynań i osobiście uczestniczyłem (jako obserwator) w kilku de brefingach. Jak już tak piszecie postaram się coś opisać to oficjalnie - nie poprzez sieć - jak wspominacie - wieczny mrok, Żwirek i Muchomorek oraz opowieści z mchu i paproci.

Na chwilę obecną mogę pochwalić się pełnymi relacjami pilotów z 5 walk z Orlego Szponu - niestety 3:2 dla inostrańsów. Na naszą korzyś są dwie walki - Anderzja Śliwińskiego na MiGu-21M z 10. PLM "1907" oraz "Rudiego" posyłającego do ziemi F-15. Te dwa przypadki (i tutaj specjalnie dla SFW wyjasnienie) nasze samoloty nie zostały wykryte ! i tym samym zestrzelone...
Jak znajdę to mam F-16 w fotokaemie MiGusia z jednego z wylotów !

Jestem obiektywny i mocno pracuję nad historią lotnictwa polskiego - nie ma mowy o pisanu jakiś tam subiektywnych odczuciach pilota, obsługi naziemnej itd.
Trzymajmy się raczej historii i prawdy...

[sfw]

Spoko spoko - widzę że kolega SFW jest mocno zdeterminowany do tego aby wyszły na światło dzienne relacje z tamtych czasów i torpeduje wszystko - dziwię się takiemu postępowaniu. Ale do rzeczy...

Rozwaliłeś mnie kolego , wędrujesz na ignore list, życzę powodzenia w tworzeniu historii